Сообщений в теме: 134

[Лаппи-Счастье]

Значит, буду работать над этой темой - темой самоуважения. А там посмотрим, как быть дальше. Самоуважение в любом случае не повредит.

Конечно, не повредит. Но, если вы начнете уважать себя, вы уже не сможете мириться с тем, что другой человек не уважает ваши интересы. Соответственно, свои интересы (хотя бы право на нормальный сон) придется отстаивать. А вы конфликтов боитесь....

[Зонтик]

Я не смогу зарабатывать столько, чтобы оплачивать съемное жилье и насущные нужды. Мой муж прилично зарабатывает и то нам этого не на все хватает при своем жилье, а я буду зарабатывать раза в 2-3 меньше. Жить и снимать на это не реально. Я не могу по щелчку пальцев стать каким-то супер-пупер востребованным высокооплачиваемым специалистом с опытом работы.

Но муж ведь обязан содержать детей, значит, расходов меньше уже, чем если бы вам нужно было бы всех кормить только на свою зарплату. Снять жилье можно, например, с соседкой, это дешевле. Если у вас есть желание быть специалистом в чем-то, то это уже залог успеха.
Я просто пытаюсь с другой стороны посмотреть, с более оптимистичной). Понятно, что все это не так легко, но многое зависит от настроя и мотивации.
А еще мне почему-то кажется, вы замечательный человек, как-то тепло пишете, спокойно воспринимаете критику, это здорово так. У вас все должно получиться). 

[ДараДара]

Мне некуда уйти. Совсем. Родители умерли. Давно. Есть только сестра, но у нее самой муж и двое детей и квартира меньше нашей. Да, тяжело, вы правы, но я чувствую в себе силы что-то изменить. В частности благодаря помощи всех откликнувшихся. Хочу научиться любить и правильно относиться к мужу. Хочу избавиться от постоянного внутреннего негатива. Как известно, нет ничего невозможного для человека с интеллектом)))

Начали с нытья, а закончили цитату вполне оптимистично!
Так держать!

Некуда идти?!
Что за бред! Даже женщины из полной нищеты и ситуации домашнего физического насилия находят, куда уйти, если жизнь под угрозой.
А Вы - образованная женщина, имеющая ряд профессиональных навыков, да и мама профессиональная, в смысле опыта ращения деток)).

Ваша ситуация проблематична тем, что Вы так привыкли жить ковриком при своём обнаглевшем муже, что ситуаций насилия даже не замечаете, здоровье теряете и при этом хотите налаживать какие-то эмоциональные связи...

У вас сейчас нет самоуважения, и даже чувство самосохранения стерто.

Да, может быть жизнь в съемной однушке или вообще комнате в коммуналке будет гораздо скромнее, однако это ведь не навсегда.

Почитайте тему Далюры в соседней ветке "Когда всё начинается".
Эпос прям для Вас. И когда я у неё была в гостях, она с двумя детьми на тот момент жила в маааленькой комнатке с манюююсенькой кухонькой и прихожкой в старом доме коридорного типа. И жила радостно. И развивалась.

На каком этапе сейчас её жизнь - прочтите сами.))


 

[ДараДара]

Да, начинать нужно с себя, это верно. Можно, конечно, разойтись и начать новые отношения, но результат-то будет тот же. У меня по женской линии женщины не умели любить своих мужчин. Не уважали их. Постоянно раздражались и злились. Я такая же. Но я хочу научиться уважать своего мужчину. Гордыни во мне много, вот что.

Вы сейчас впадаете в другую крайность - в самообвинения, и хотите исправить себя в надежде, что муж волшебным способом исправится, лицезрея Ваши старания.
Могу Вас немного огорчить: тут 50х50. Может исправиться, а может и просто отвалиться, так как уважающая себя женщина ему просто не нужна. Да и он ей может тоже станет не нужен...

И не удастся помочь себе через желание исправить другого человека или что-то ему доказать, и уж тем более что-то у него заслужить. Это тупиковый путь. 

[ДараДара]

Если я буду уважительно к нему относиться, то он откликнется взаимным уважением - я верю в это. Женщина же задает всему тон в семье и создает атмосферу любви - разве нет?

Есть разные стадии обнагления мужчины. Есть такие стадии, с которых  уважение, проявление понимание и заботы в ответ на откровенное пренебрежение и моральный абьюз - это путь к дальнейшей деградации мужчины. 

На этой стадии проявлением уважения к себе и мужчине будет полное отстранение и формирование самостоятельности,как финансовой и бытовой, так и моральной.

В своих иллюзиях любовью победить его полное к Вам неуважение Вы только окончательно протретесь до дыр...

 

[Moon]

Но муж ведь обязан содержать детей, значит, расходов меньше уже, чем если бы вам нужно было бы всех кормить только на свою зарплату. Снять жилье можно, например, с соседкой, это дешевле.

 

Блин, девушки... Предлагаете женщине из своего жилья с детьми уйти на съем с соседкой. Как вспомню эти съемы с соседками, так вздрогну, а мне было 20. Из неудобного положения уходить в куда более неудобное с призрачной гарантией, что жизнь внезапно станет богатой и успешной. 

 

Я даже сказала ему пару месяцев назад, что нам нужно расстаться. И его поведение резко поменялось! Только не надолго. На месяц почти. Он даже один день совсем не играл

 

Не совсем потерян ваш брак

 

Меня обвиняет в неэмоциональности. Что я мало улыбаюсь, мало дарю ему положительных эмоций

 

даже это весьма неплохо, куда хуже, когда муж жене не говорит ни слова, ему вообще глубоко плевать и от нее ничего уже не нужно.

Может вашу ситуацию рассматривать под призмой его болезненной зависимости от игр, от которой трудно освободится. Мой родственник жил в этих играх, я спрашивала: "В армии-то как будешь?" - "Я еще поэтому в армию и хочу". Т.е. человек осозновал, что сам не может, нужен пинок снаружи. Перед армией комп продал, вернулся, не играет, хорошо живет.

[Зонтик]

Блин, девушки... Предлагаете женщине из своего жилья с детьми уйти на съем с соседкой. Как вспомню эти съемы с соседками, так вздрогну, а мне было 20. Из неудобного положения уходить в куда более неудобное с призрачной гарантией, что жизнь внезапно станет богатой и успешной.

Я не предлагаю уйти, а предлагаю посмотреть на возможности более широко и оптимистично. Не обязательно бросаться на неудобное съемное жилье, можно посмотреть в сторону развития своих навыков, которые помогут обрести финансовую самостоятельность, а там будет понятно и с жильем ( а может и в браке что-то изменится). На самом деле не исключено, что муж чувствует, что жена от него зависима и никуда не денется, и потому так себя ведет (да, не должен так поступать любящий человек, но жизнь многогранна). 

[ДараДара]

Блин, девушки... Предлагаете женщине из своего жилья с детьми уйти на съем с соседкой. Как вспомню эти съемы с соседками, так вздрогну, а мне было 20. Из неудобного положения уходить в куда более неудобное с призрачной гарантией, что жизнь внезапно станет богатой и успешной. 

Да не о том речь, не опризрачных надеждах, а в том, чтобы сохранить остатки достоинтсва, чтобы начать сначала. Таких примеров много, и дети - не помеха, а стимул (апеллирую опять таки к теме Далюры, как наиболее опдробной и показательной).

Да и моя собственная жизнь из этого ряда. Как почувствовала, что всё хреново и небезопасно у нас с мужем, взяла двоих малышей и вышла с одной сумкой вещей в белый свет. И ничего, разобралась по ходу...

Я не предлагаю Автору вот прям сейчас бежать куда-то из собственного жилья. Если хватит характера и сил - мужа можно из него удалить. Ради благополучия детей в первую очередь.

Во всяком случае, пора трезво оценить своё реальное положение, и надеяться не на "исправление" мужа в результате экспериментов с самоуважением и женственностью, а на полностью самостоятельную жизнь с двумя детьми.

 

[Svetlana*]

Блин, девушки... Предлагаете женщине из своего жилья с детьми уйти на съем с соседкой. Как вспомню эти съемы с соседками, так вздрогну, а мне было 20. Из неудобного положения уходить в куда более неудобное с призрачной гарантией, что жизнь внезапно станет богатой и успешной. 

Да. Тем более нормальный мужик. Чего ж такого ужасного тут происходит, чтобы имея двух детей сразу уезжать и бежать разводиться. Автор мега права и очень правильно строит запрос. Как наладить отношения? Как их улучшить. Хотя бы ради детей стоит это сделать, да и для своей совести. И как по мне то, эта история именно о том, когда все статьи Ольги, Нарушевича и иже с ними прямо показаны. Заняться собой, женственностью, той ее красивой ипостасью, когда женщина наполнена и радостна, здоровьем заняться, какой-то профессиональной реализацией, внешностью. Пусть муж играет, он же не бездельник. Он содержит ее и детей. Беруши купить.  А станет сама автор счастливее, глядишь и мужу чаще улыбаться будет, теплее станет) И он радостнее к ней отнесется. Заслуживать любовь не надо) А стать цельнее, красивее, с достоинством и отношения изменятся)

[IrinaEll]

Девочки, дорогие! Отвечу сразу всем! Во-первых, благодарю всех за участие! Никогда мне не уделяли так много внимания)) Мне стало гораздо легче! Плюс мы покатались с детьми на велосипедах, съездили на залив, погода такая хорошая, птички поют, весна. Настроение замечательное!
Всем, кто предлагает снимать жилье и жить в коммуналке/с соседкой, скажу - я 35 лет прожила в коммуналке. Это адский ад. Никогда туда не вернусь. Ни за что. Я очень замкнутый человек. И мой дом очень важен для меня. Я провожу здесь очень много времени. Я здесь наполняюсь и восстанавливаюсь. Я люблю свой дом. Мне здесь хорошо и комфортно. Это МОЙ дом.
Про работу. Это очень сложная для меня тема. У меня стаж работы более 15 лет. И ни одна из моих работ не приносила мне ни радости, ни морального удовлетворения. Несколько лет я не работаю. И работать не хочу. Я хочу сидеть дома, заботиться о своей семье, своих детях, себя на забывать, 1-2 раза в неделю выбираться "в свет" - ходить на выставки, встречаться с подругами. Все  свободное время хочу посвящать своему Увлечению. К тому же мелкому только 3 года. Он часто болеет. Неделю ходит в сад, 2-3 недели на больничном. Он очень мамочный. Очень привязан ко мне. Я хочу насладиться этими моментами. Хочу насладиться своим материнством. Приятно тискать малыша)) пока он позволяет себя еще тискать))
Про мужа. Что он хочет. Основная претензия, что я не умею выражать положительные эмоции. Не умею ярко и открыто радоваться чему-то, быть благодарной, редко улыбаюсь. У меня чаще всего ровное - нейтральное - настроение и это его бесит. Он говорит, что мне всё всё равно. Еще хочет, чтобы я была более инициативной, проявляла свои желания, была настойчивой и упорной. А я, бывает, предложу что-нибудь, наталкиваюсь на отказ и все...Отказываюсь от этой идеи. Ему не нравится моя обидчивость. Я плохо переношу критику. Если что-то не так, я замыкаюсь в себе. Скандалить не умею. Он бы хотел по такой схеме: поскандалили - страстно помирились. Он очень чутко реагирует на мои настроения. Если я весела и открыта, то и он шутит и смеется, если я подавлена и раздражена, то... тут можно ждать чего угодно.  Я рада бы что-то со всем этим сделать, да не знаю как. С чего начать-то? У меня с детства запрет на эмоции. Как положительные, так и отрицательные. Я понимаю, что хочет-то он хорошего для меня, но как это осуществить... Вот вопрос.
И еще. Я не собираюсь менять его, не собираюсь что-то доказывать и заслуживать. Нет. Я сама хочу стать лучше. Научиться выражать свои эмоции грамотно. Научиться жить более ярко и открыто. Научиться быть благодарной. Научиться любить и уважать. И принимать! Не вижу ничего в этом плохого) Оно мне в любом случае пригодится.

[Меламори Блимм]

Значит живите как живёте. Вы не хотите менять никакие аспекты жизни, которые зависят от вас (работа, место жительства). Вы хотите изменить другого человека. А это вне сферы вашего влияния, это невозможно.

При таком раскладе ничего не изменится в вашей жизни, поэтому смиритесь и примите всё как есть, постарайтесь найти радость в имеющихся обстоятельствах.

[sellenna]

Прочитала про залив и только увидела, что Вы тоже из Санкт-Петербурга.)

[ДараДара]

Я сама хочу стать лучше. Научиться выражать свои эмоции грамотно. Научиться жить более ярко и открыто. Научиться быть благодарной. Научиться любить и уважать. И принимать!

А чего этому учиться? Это надо просто делать!
Делайте и увидите результат в соответствии со стадией офигения Вашего супруга.))

Только мне подозрительна фраза "Я сама хочу стать лучше". Вы же не ущербная, а хорошая, добрая, любящая, ответственная, воспитанная, внешне привлекательная?
Смотрите, как бы не стать более удобным ковриком для вытирания ног... а так, да, можно и попробовать быть "лучше".))

[ДараДара]

Я понимаю, что хочет-то он хорошего для меня, но как это осуществить... Вот вопрос.

Вот ответ: пусть каждый день приходит домой с цветами и подарками для Вас и детей, а игровое время тратит на зарабатывание на эти подарки. ))) А то он "хочет" и "не знает"... если не хотел бы, а знал и делал, -  Вы не писали бы тот старпост)

[Алматинка]

Прочитала про залив и только увидела, что Вы тоже из Санкт-Петербурга.)

Угу тоже сразу мысль пришла))

[Лаппи-Счастье]

Я рада бы что-то со всем этим сделать, да не знаю как. С чего начать-то? У меня с детства запрет на эмоции. Как положительные, так и отрицательные. Я понимаю, что хочет-то он хорошего для меня, но как это осуществить... Вот вопрос. И еще. Я не собираюсь менять его, не собираюсь что-то доказывать и заслуживать. Нет. Я сама хочу стать лучше. Научиться выражать свои эмоции грамотно. Научиться жить более ярко и открыто. Научиться быть благодарной. Научиться любить и уважать. И принимать! Не вижу ничего в этом плохого) Оно мне в любом случае пригодится.

Школа Женского Счастья Лианы Димитрошкиной. Там прямо в первом классе учитесь распознавать свои эмоции. Поищите в интернете, там и обучение стоит совсем недорого. Прямо рекомендую.

Кстати, а что у вас за хобби-увлечение? Его никак монетизировать нельзя, хотя бы минимально, себе и детям на шоколадки?

Про мужа. Что он хочет. Основная претензия, что я не умею выражать положительные эмоции. Не умею ярко и открыто радоваться чему-то, быть благодарной, редко улыбаюсь. У меня чаще всего ровное - нейтральное - настроение и это его бесит. Он говорит, что мне всё всё равно. Еще хочет, чтобы я была более инициативной, проявляла свои желания, была настойчивой и упорной. А я, бывает, предложу что-нибудь, наталкиваюсь на отказ и все...Отказываюсь от этой идеи. Ему не нравится моя обидчивость. Я плохо переношу критику. Если что-то не так, я замыкаюсь в себе. Скандалить не умею. Он бы хотел по такой схеме: поскандалили - страстно помирились

Кстати, муж в этом описании не такой уж и зверь. На работу не гонит. Исправлять за него его косяки не требует. Из дома не выгоняет. Ну, увлекся компьютерными играми - так он же, как я понимаю, деньги там не спускает? Так что погодите пока разводиться, это всегда успеется))) 

[Алунушка:)]

Претензии мужа имхо не очень обоснованы. Когда женился, эти качества не бесили? Почему вы должны менять и ломать себя, чтобы ему нравиться? И в конце концов, он хотя бы попытался сделать вас счастливой? Лишение нормального сна счастью точно не способствует. По моему, автор, вам надо хорошенько разозлиться. Это не тот случай, когда надо быть мягкой и женственной

[IrinaEll]

Школа Женского Счастья Лианы Димитрошкиной. Там прямо в первом классе учитесь распознавать свои эмоции. Поищите в интернете, там и обучение стоит совсем недорого. Прямо рекомендую.

Кстати, а что у вас за хобби-увлечение? Его никак монетизировать нельзя, хотя бы минимально, себе и детям на шоколадки?

 

 

Кстати, муж в этом описании не такой уж и зверь. На работу не гонит. Исправлять за него его косяки не требует. Из дома не выгоняет. Ну, увлекся компьютерными играми - так он же, как я понимаю, деньги там не спускает? Так что погодите пока разводиться, это всегда успеется))) 

Спасибо, школу поищу!
С монетизацией увлечения не знаю, как сложится... Дело такое, непредсказуемое. Поэтому устройство на работу перечеркнет мою цель раз и навсегда. А я этого не хочу.
Вот я тоже думаю, что развестись всегда успею. Многие мои подруги и знакомые развелись, и сказать, чтобы это им принесло счастье - чтоб да, так нет! Как говорила одна моя мудрая и опытная знакомая: "Каждый последующий муж хуже предыдущего"))) Многие, прошедшие через развод вспоминают с содроганием весь этот процесс. И для детей это тоже стресс! Дети его любят. У него очень дружеские и трепетные отношения со старшей, они очень близки, а у нее сейчас сложный возраст, ей это важно. Я же и по отношению к ней не умею проявлять эмоции - думаю, ей тоже не хватает моего тепла. А муж,,, Как и любой другой мужчина, он со своими плюсами и минусами. Моя задача научиться ценить достоинства и принимать недостатки. Стать более мягкой и гибкой и тогда, возможно, и его характер станет не таким крутым. Ведь раньше он таким не был.
А еще одна моя мудрая знакомая говорила: "Мои родители на моей памяти раза четыре собирались развестись, а теперь они самая счастливая пара, какую я знаю".

[Moon]

"Каждый последующий муж хуже предыдущего"

Муж цитировал таким же образом слова одного знакомого мужчины, женатого 4 раза, в адрес жён. 

[IrinaEll]

Претензии мужа имхо не очень обоснованы. Когда женился, эти качества не бесили? Почему вы должны менять и ломать себя, чтобы ему нравиться? И в конце концов, он хотя бы попытался сделать вас счастливой? Лишение нормального сна счастью точно не способствует. По моему, автор, вам надо хорошенько разозлиться. Это не тот случай, когда надо быть мягкой и женственной

Вы знаете, я злюсь каждую ночь. И ору на него. Я человек очень мягкий, но когда мне не дают спать, я реагирую очень бурно и не всегда адекватно.
20 лет - это так много. То, что не бесило когда-то, вполне может начать раздражать теперь. Он очень хотел, чтобы я была счастлива. Всегда говорил об этом. Но всегда что-то мешало. Но теперь я понимаю, что осчастливить никого нельзя - человек только САМ может стать счастливым. Возможно, это кому-то дано и усилий прилагать не требуется, а я из такой сложной семьи... У нас все было очень плохо в этом плане. Алкоголизм, суициды... Не у кого было учиться любить жизнь и радоваться ей. Я научилась этому много позже. Через очень суровые уроки и опыты.