Сообщений в теме: 57

[Мегабур]

Добрый вечер всем! Я не случайно поставил такие знаки после фразы в названии темы. Прошу помощи разобраться вот в чем... Меня заинтересовала глава "Какой муж, такая и жена" из книги "Искусство быть женой и музой".

Так вот по нашему скромному коллективному мнению название главы и ее содержание в корне отличаются по смыслу: содержание главы категорически говорит о том, что женщина-Жена определяет и погоду в доме, и каким будет в семье и в жизни и для окружающих ее Муж. А название главы - совершенно о противоположном - Какой муж, такая и жена.

Мы пытались осмыслить это, как нам кажется противоречие, в том числе и с применением элементов женской логики - не получилось. Ничего лучше не придумали как интерпретировать так - Муж такой, потому что Жена такая. 

Поясните, ради бога, а то я не могу показать и главу, и рекомендовать жене и дочери книгу - меня сразу ткнут носом мои любимые женщины, и скажут, что все зависит от тебя, а не от нас!

 

ps^ говорить о том, что в итоге все зависит от обоих не стоит - я это осознаю. Речь немного о другом.

 

Заранее благодарю за присланные ответы, с уважением Юрий.

[Олька Николаевна]

рекомендовать жене и дочери книгу - меня сразу ткнут носом мои любимые женщины, и скажут, что все зависит от тебя, а не от нас!

А вы их таким образом "воспитать" хотите? Чтобы лучше заботились? 

[Солнышко:)]

Мегабур, мне кажется, если Вы действительно хотите разобраться, тут многое прояснится:

http://audioveda.ru/unions/144

[Nathel]

Целуй жену чаще - будут пироги слаще, что посеешь-то и пожнешь, вот в чем смысл фразы: какой муж, такая и жена.

[Мегабур]

Благодарю всех ответивших, но суть моей проблемы не в А и Б взаимоотношений с любимой женой - я любящий муж, отец и хороший хозяин в доме. Проблема же в том, что любимая моя жена имеет склонность, мягко выражаясь, к домашней тирании, а потому я всегда во всем виноватый, каким бы хорошим ни был в семье - сейчас ты хороший, через 5 мин - никакой. Достало, однако, на протяжении 20 лет. Можно, конечно, терпеть, но на такой кобылке взаимоотношений, сами понимаете, далеко не уедешь. И бесполезно повторять, что погода в доме определяется женщиной-женой.

А тут увидел упомянутую главу, полностью подтверждающую эту истину, но опять же у меня возникло противоречие содержания и названия этой главы.

В этом суть моего вопроса. Неужели разъяснить это может только автор? Был бы весьма благодарен.

[Маленькая Ведьмочка]

А вы думаете прочитав эту главу она все осознает и изменится?

[Маленькая Ведьмочка]

Я как раз хотела написать по поводу ваших слов "ткнуть носом", явно прослеживается отношения что жена так сказать сверху. А тут вы сами об этом написали.
Любые взаимоотношения это прежде всего результат ВЗАИМОдействия, дело не только в том как ведёт себя один партнёр, но и как реагирует второй. Когда жена вас тиранит, как вы реагируете? Если это не прекращается значит вы позволяете ей эту тиранию.

[Солнышко:)]

[Солнышко:)]

[muamma]

Неужели разъяснить это может только автор?

 

Нет, тут все могут разъяснить, просто все начали проявлять инициативу и пытаются решить ваш вопрос с женой, а не ответить на "суть вашего вопроса", девочки очень отзывчивые, вот и стараются вам помочь. Но если вас интересует только название статьи, то я выскажу свое скромное мнение. Странно, на самом деле, что жена даже прочитав статью, и увидев смысл, все равно прикопается к ее названию. Хотя название растолковать очень просто.

Эта книга в основном писалась для женщин, у женщин ведь часто возникает недовольство своим мужем, вот Ольга (идя от противного) и говорит, что если вы недовольны своим мужем  - подумайте, что он отражение вас самих. То есть каким вы видите его, такой вам следует увидеть себя. Муж - показатель жены. Это очевидно, хотя и не очень привычно, действительно, было использовано это выражение.

Хотя на самом деле эту статью можно технически перевести: какой супруг А, такой и супруг Б. Просто нельзя сваливать ответственность за все на одного... Хотя это уже говорили много раз. Замолкаю.

[Меламори Блимм]

Благодарю всех ответивших, но суть моей проблемы не в А и Б взаимоотношений с любимой женой - я любящий муж, отец и хороший хозяин в доме. Проблема же в том, что любимая моя жена имеет склонность, мягко выражаясь, к домашней тирании, а потому я всегда во всем виноватый, каким бы хорошим ни был в семье - сейчас ты хороший, через 5 мин - никакой. Достало, однако, на протяжении 20 лет. Можно, конечно, терпеть, но на такой кобылке взаимоотношений, сами понимаете, далеко не уедешь. И бесполезно повторять, что погода в доме определяется женщиной-женой.

А тут увидел упомянутую главу, полностью подтверждающую эту истину, но опять же у меня возникло противоречие содержания и названия этой главы.

В этом суть моего вопроса. Неужели разъяснить это может только автор? Был бы весьма благодарен.

Детям сколько лет? С вами живут?

Если взрослые и живут не с вами, стоило бы отстраниться физически - уехать. После очередного скандала и нападок со стороны жены. Но помните. такое отстранение эффективно только если вы действительно вели себя идеально и без косяков.

Тогда у партнера есть возможность оценить, что он теряет сокровище. А если вести себя плохо. то он испытает облегчение, а не чувство потери.

Раз за столько лет модель поведения закрепилась, статьями из книги вы делу не поможете. Тем более не она взялась за них сама, а вы пытаетесь её наставить на путь истинный.

 

И погода в доме определяется отношением друг к другу, а не женщиной. 

[omkara]

Существует такая закономерность, что все черты характера у мужчины и женщины абсолютно одинаковы. Но одинаковы в полной противоположности. Есть черты характера у мужа, есть черты характера у жены. Они проявляются по-разному, но это те же самые черты характера. Например, если мужчина мелочный, женщина жестокой будет. Дальше, если мужчина безответственный, женщина будет непослушной, то есть одна и та же черта характера проявляется по-разному в разных телах. И поэтому создается чувство такое, что люди мы разные, совершенно понять друг друга не можем.

Допустим, если у женщины сухое сердце, то муж склонен выпивать, если, допустим, женщина обидчивая – мужчина гневливый. То же самое, одна и та же черта характера, в разных телах по-разному проявляется. Если, допустим, мужчину начать сейчас женскими гормонами колоть, он вместо гневливости станет обидчивым, из безответственного он станет непослушным (он станет ответственным, но непослушным).

И если меняем в себе какую-то черту характера, то у близкого человека соответственно она тоже меняется. Понимаете идею? В этом смысл.

Из лекции «Обязанности мужчины в семье» 

[muamma]

И погода в доме определяется отношением друг к другу, а не женщиной.

 

+100

[Nathel]

Я такой белый и пушистый, а жена этого не видит стервь, одним словом!!! А не выносите ли вы ей мозг своим занудством, не думали об этом?! Я вот все для неё, все для неё. Вы в отношениях видите только себя и свои заслуги почему то? А жена? За 20 лет ничего для вас не сделала?

[Мегабур]

cтранно, на самом деле, что жена даже прочитав статью, и увидев смысл, все равно прикопается к ее названию.

 

Прикопается, ибо, скажем прямо - любая тирания существует благодаря а) терпению другой стороны (с женщинами не воюют!), б) демагогии (забалтыванию), б) банальной силе (адм. ресурсу) и в) отрицанию всяческих норм (соц. устоев, религии и пр.пр.). "Фигня что там написано - посмотри заголовок!". Все, разговор окончен.

 

А так премного благодарен за Ваш ответ - в нем наиболее ясно растолкован ваш женский взгляд! Но таки непонятна одна фраза:

Хотя на самом деле эту статью можно технически перевести: какой супруг А, такой и супруг Б.

 Какую статью? Какие два супруга?

 

ps^ конешно же упаси бог сваливать вину на одного: мое мнение - в "долгоиграющих" отношениях в проблемах всегда виноваты оба. Имхо.

[Маленькая Ведьмочка]

"Случайно" разлейте на название чернила Вот и все, нет заголовка - нет конфликта :-)

[muamma]

Какую статью? Какие два супруга?

 

Я читала главу из книги, про которую вы говорите, когда она была еще статьей, поэтому так назвала.

А два супруга, я о том, что эту фразу можно составить по-разному:

Какой муж - такая и жена. Какая жена - такой и муж.

Разницы не будет, если не называть пол супруга, поэтому я обозначила их просто А и Б. Двое супругов всегда являются отражением друг друга. Никто не "начинает первый" и никто не "больше ответственнен"  за проблемы в семье.

Поэтому от перестановки мест слагаемых сумма не меняется.

[Мегабур]

"Случайно" разлейте на название чернила Вот и все, нет заголовка - нет конфликта :-)

 

Гениально, аплодирую!

И погода в доме определяется отношением друг к другу, а не женщиной.

Целуй жену чаще - будут пироги слаще, что посеешь-то и пожнешь

 

Ну таки хочется задать сакраментальный вопрос: а для чего и для кого уважаемая Ольга Валяева писала аж целую главу, если по-вашему вот так просто, как вы советуете, можно устроить взаимоотношения в семье?!

Есть тепло и холод, есть ветер и облака, голова и шея, волк и овца, причина и следствие, дождик и зонтик, папа и мама, наконец Муж и Жена в семье и т.д. Мысль моя проста. Для каждого случая двухсторонних отношений есть что-то или кто-то, что является определяющим, не исключая и равноправного, уважительного общения - вот как Жена в семье определяет Климат, а погоду - оба два. Имхо. У мужа есть своя зона, где он определяет "климат" - главное, полагаю, это хозяйство, защита, правильное воспитание детей и пр.    

 

Благодарю всех откликнувшихся - я многое понял. Счастья вам и здоровья, берегите и любите друг друга )).