Jump to content


Заказали книги Ольги Валяевой?

Теперь вы можете отслеживать свой заказ по его номеру или по адресу электронной почты, на которую он был сделан:

Photo

О насилии


  • Please log in to reply
30 replies to this topic

#1 Славница

Славница

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 1523 posts
  • 17 Thanks
Хабаровск

Posted 21 October 2013 - 11:19

Я встретила очень хорошую, на мой взгляд, статью.
Выложу ее тут, может быть кому-то будет интересно и полезно.


Помните тот интимный разговор с вашим сыном? Когда вы сказали ему: "Ты должен понять, что неважно как женщина одета и как она ведет себя, ты не можешь свистеть ей вслед на улице, насмехаться над ней или приставать к ней"? Или тот разговор, когда вы объяснили сыну, что "чужая девственность - не приз, и секс с женщиной не начисляет тебе волшебных баллов жизненного успеха"? А как насчет той доверительной беседы, где вы спокойно сообщили ему, что "женщина не обязательно должна драться с тобой, а ты не обязательно должен оказывать на нее физическое давление, чтобы оказаться насильником"? И что "алкогольное или наркотическое опьянение означает, что она не в состоянии дать полноценного согласия, а не то, что в этот раз магические баллы за секс начисляются особенно доступным образом"? Или может быть вы припоминаете, как произнесли мою любимую фразу: "Твой сексуальный опыт не влияет на твою ценность как человека, точно так же как сексуальный опыт женщины не влияет на ее человеческую ценность"? Наконец, помните ли вы, как остановили своего сына, когда тот всерьез употребил слово "шлюха"? Или когда вы услышали, что он обсуждает одноклассницу так, как будто это выгодный трофей, а не заслуживающая уважения личность?



Я хочу, чтобы вы подумали об этом разговоре и спросили себя, почему вы никак не можете его припомнить. Скорее всего потому, что у вас его никогда не было. В действительности, его не было почти ни у кого.

А вот некоторые разговоры, которые наверняка не раз повторялись в вашей семье. Я дам вам небольшой намек: ваш сын не участвовал в них.
«Думай о том, как ты ведешь себя и что ты надеваешь – плохую репутацию заработать очень просто». «Все мальчики такие, просто не надо давать им повода плохо с тобой поступать». «Не забывай о своей безопасности! Когда ты одеваешься откровенно, люди рассматривают это как приглашение к близости». «Не гуляй поздно в одиночестве, не выходи на улицу ночью, не пей в незнакомой компании».

Вот какие разговоры предпочитают вести любящие родители вроде вас. Вам кажется, что это проявление заботы, внимания, однако на самом деле это еще один кирпич в фундамент культурной парадигмы, которая травмирует, душит и наказывает молодых женщин. Эта культурная парадигма выглядит так: ответственность за изнасилования, абьюз и прочие сексуальные преступления лежат на плечах девушек, потому что мальчики это мальчики и некоторые из них ну никак не могут справиться со своими наклонностями.

«Вся это страшно и ужасно несправедливо, - сказала мне одна женщина, - но ваши слова не отменяют реального положения вещей. Я не могу изменить того факта, что мир наполнен потенциальными насильниками и всякими подозрительными мужчинам. Я должна помочь своей дочери защитить себя». ОК, давайте посмотрим, что это за «подозрительные мужчины». Кто они? Кто эти люди, которые делают так, что ваша дочь не может одна пойти на вечеринку в студенческом лагере? Что это за опасные личности, которые свистят ей вслед на улице, упрекают ее за «слишком откровенную» одежду или пугают ее сальными намеками? Что за мужчины преследуют ее? Оскорбляют ее? Вторгаются в ее пространство? Кто они, откуда они произошли и кто, черт подери, вырастил их?
Мой ответ вряд ли понравится вам: это были вы.

У нас слишком много сведений касательно этой проблемы, чтобы можно было и дальше продолжать списывать вину на неизвестных маньяков, рыскающих под покровом ночи. У нас достаточно статистики, чтобы прийти к выводу, что насильники – не загадочные инкогнито, они наши сверстники, одноклассники, наши бывшие бойфренды, наши друзья. Это молодые парни, которые уже знакомы с вашей дочерью и давно общаются с ней. Вы не можете построить вокруг нее огромную стену, чтобы не дать насильникам проникнуть в ее мир – они уже в нем.

Мы живем в культуре, которая перекладывает ответственность за предотвращение изнасилований на плечи женщин и девушек, вместо того, чтоб требовать от мужчин перестать насиловать.
Ваш сын живет в мире, где эти стереотипы буквально витают в воздухе. Может быть, вы вырастили его, негласно поощряя эти вещи, а может быть, атмосфера в вашей семье была абсолютно противоположной. Куда важнее другое: говорили ли вы ему прямо, чтобы он не покупался на те вещи, которые он может услышать за пределами дома? Говорили ли вы ему, что эта культура неприемлема и недопустима? Провели ли вы хоть один из упомянутых выше разговоров?

Это тяжело – вести разговоры об изнасилованиях со своей дочерью, потому что вы меньше всего хотите видеть ее жертвой. Вести разговоры об изнасилованиях со своим сыном еще тяжелее, потому что вы не хотите видеть в нем насильника.

Вам придется сделать это в любом случае. Сделайте это, потому что огромное количество родителей сочло это необязательным, и невероятное количество женщин пострадало от этого. Сделайте это, потому что поступить иначе - безответственно. У вас есть все средства к тому, чтобы уменьшить статистику изнасилований. Вы СПОСОБНЫ защитить свою дочь и других молодых женщин. И вы можете сделать это прямо в своей гостиной. Все что вам нужно – это поговорить со своим сыном.

Из статьи Карины Колодны "The Conversation You Must Have With Your Sons"


  • 14

#2 omkara

omkara

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 5076 posts
  • 356 Thanks
Дніпро Україна

Posted 21 October 2013 - 11:25

Читала, что 80% изнасилований приходиться на знакомых людей.
  • 3

#3 kirava

kirava

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 8414 posts
  • 40 Thanks
Казань

Posted 21 October 2013 - 11:26

мне кажется, что если мать сама не чувствует своей ценности, как женщина, то она вряд ли станет говорить на такие темы. а особенно в таком ключе, с сыном.
  • 1

#4 kirava

kirava

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 8414 posts
  • 40 Thanks
Казань

Posted 21 October 2013 - 11:27

Читала, что 80% изнасилований приходиться на знакомых людей.


не хочется в это верить
  • 0

#5 Эмлин

Эмлин

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 224 posts
  • 1 Thanks
Речица Беларусь

Posted 21 October 2013 - 11:41

может быть кому-то будет интересно и полезно.

спасибо. нам будет полезно. наши дети как раз уже доросли до того возраста, когда разговор именно в таком ключе будет актуальным. скопировала себе вопросы.
  • 2

#6 Славница

Славница

Мудрый Участник

  • Автор темы
  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 1523 posts
  • 17 Thanks
Хабаровск

Posted 21 October 2013 - 11:47

Просто очень, очень многое замалчивается. Тут давеча на Матронах.ру поднимали похожу тему - вот как раз в большинстве историй в комментах фигурировали знакомые.
Я выложила эту статью не с целью провокации и не с целью обсуждения как должны поступать "женственные женщины", а просто для ознакомления и потому что статья показалась мне глубокой.
Я думаю это та тема власть которой держится на стыде и молчании. Может быть кому-то она пригодится.
Хотя бы это - человеческая ценность женщины, как и мужчины не определяется девственностью.

И большинство историй про слишком короткую юбку это вариация на тему "жила была девушка...тем и виновата"

Нужно менять и в своей голове эту презумпцию "виновности". Может тогда и в целом в общественном восприятии что-то изменится. Или хотя бы в восприятии своего травмирующего опыта и своей ценности.
  • 3

#7 omkara

omkara

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 5076 posts
  • 356 Thanks
Дніпро Україна

Posted 21 October 2013 - 11:52

не хочется в это верить

Одно время "варилась" в теме детей и общества. Так там приводили конкретные цифры. И упор делался на защиту детей от насилия именно знакомых. И вообще тема была про то, что бы родители не перекладывали воспитания детей на других, а больше уделяли своего времени детям.
  • 1

#8 kirava

kirava

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 8414 posts
  • 40 Thanks
Казань

Posted 21 October 2013 - 11:53

Нужно менять и в своей голове эту презумпцию "виновности". Может тогда и в целом в общественном восприятии что-то изменится. Или хотя бы в восприятии своего травмирующего опыта и своей ценности.


мне кажется, что эта презумпция виновности очень глубоко сидит в головах у людей и ее тяжело изменить. хотя наверно нужно изменить...
  • 0

#9 kirava

kirava

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 8414 posts
  • 40 Thanks
Казань

Posted 21 October 2013 - 11:56

Одно время "варилась" в теме детей и общества. Так там приводили конкретные цифры. И упор делался на защиту детей от насилия именно знакомых. И вообще тема была про то, что бы родители не перекладывали воспитания детей на других, а больше уделяли своего времени детям.


а вот по поводу воспитания целиком и полностью согласна. подруга работает няней в семье, где у женщины второй муж второй ребенок. и видно, что ей дети вообще не нужны. она родила ребенка, чтобы мужчину рядом удержать, ради чего и развелась с первым мужем. а теперь этот ребенок, да как и первый не нужен ни отцу ни матери ни обоим бабушкам и дедушкам. а моя подруга хоть она и няня при всем желании не может заменить мать, да и не должна она это делать. вообщем да, больше внимания детям. причем качественного внимания, а не количественного.
  • 0

#10 Svetlana*

Svetlana*

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 5142 posts
  • 256 Thanks
НН-Москва

Posted 21 October 2013 - 11:59

Да! Очень правильная статья! И разговаривать нужно и с дочерьми и с сыновьями. Чтобы и те и те понимали свою ответственность в этом. Помню как у нас в школе одну девушку изнасиловали недалеко от местного клуба... Когда завели дело и стали выяснять обстоятельства, оказалось что она шла из клуба подвыпившая в очень сильном мини и на свистки из машины реагировала кокетством, считая это нормой и вниманием. Она сама села в машину, т.к. в ней были какие-то знакомые знакомых. И на откровенные приставания вместо твердого "нет" продолжала жеманиться и что-то лепетать. Результат, куча синяков, изнасилование и психологическая травма на всю жизнь((((
И дело не в короткой юбке, а в том, что мальчики считают девочек легкодоступным товаром, а девочки не опровергают этого, думая, что это такая игра. Что таким образом они набивают себе цену. =(( И думают, что ценны именно сексом. Что за секс они получат любовь, внимание и т.д. Нет ценности души ни у тех ни у других.
И это очень грустно! И очень грустно, что никто не разговаривает на эти темы. Даже не о душе, но хотя бы о своей собственной ценности.
  • 1

#11 omkara

omkara

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 5076 posts
  • 356 Thanks
Дніпро Україна

Posted 21 October 2013 - 12:00

а вот по поводу воспитания целиком и полностью согласна. подруга работает няней в семье, где у женщины второй муж второй ребенок. и видно, что ей дети вообще не нужны. она родила ребенка, чтобы мужчину рядом удержать, ради чего и развелась с первым мужем. а теперь этот ребенок, да как и первый не нужен ни отцу ни матери ни обоим бабушкам и дедушкам. а моя подруга хоть она и няня при всем желании не может заменить мать, да и не должна она это делать. вообщем да, больше внимания детям. причем качественного внимания, а не количественного.

Это,да.
Но я больше хотела сказать о том, что очень важно следить за тем, с кем приходиться общаться детям, особенно касающегося воспитания и обучения.
Для себя сделала вывод, что нужно максимально участвовать в мероприятиях с детьми, а не спихивать детей на чужих людей
  • 3

#12 Славница

Славница

Мудрый Участник

  • Автор темы
  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 1523 posts
  • 17 Thanks
Хабаровск

Posted 21 October 2013 - 12:02

мне кажется, что эта презумпция виновности очень глубоко сидит в головах у людей и ее тяжело изменить. хотя наверно нужно изменить...


В своей голове, Кирава... Чтобы не вестись на разговоры "она носила слишком короткую юбку", а понимать что и как. Это понимание трансилируется куда то в ноосферу)) я надеюсь...
  • 0

#13 omkara

omkara

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 5076 posts
  • 356 Thanks
Дніпро Україна

Posted 21 October 2013 - 12:05

А с другой стороны интересно о чем думают родители, покупая девочкам вызывающую одежду и позволяющие в ней ходить по улице?
  • 1

#14 kirava

kirava

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 8414 posts
  • 40 Thanks
Казань

Posted 21 October 2013 - 12:08

Это,да.
Но я больше хотела сказать о том, что очень важно следить за тем, с кем приходиться общаться детям, особенно касающегося воспитания и обучения.


да, а еще задуматься над тем, почему с этим человеком твоему ребенку интересно, а с тем, кто тебе нравится не интересно. в моей семье просто было так: "Ой, она такая активная девочка, дружи с ней". А я не хотела с ней дружить, потому что не любила быть в центре внимания и не хотела быть на вторых ролях рядом с этой активной девочкой.

но родители часто об этом не думают.
  • 0

#15 kirava

kirava

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 8414 posts
  • 40 Thanks
Казань

Posted 21 October 2013 - 12:09

В своей голове, Кирава... Чтобы не вестись на разговоры "она носила слишком короткую юбку", а понимать что и как. Это понимание трансилируется куда то в ноосферу)) я надеюсь...


но и слишком короткая юбка тоже влияет на ноосферу я думаю)
  • 0

#16 kirava

kirava

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 8414 posts
  • 40 Thanks
Казань

Posted 21 October 2013 - 12:10

А с другой стороны интересно о чем думают родители, покупая девочкам вызывающую одежду и позволяющие в ней ходить по улице?


не знаю, как родители, но мне первое мини купила бабушка, которая все мне разрешала и я ее за это обожаю) правда о том, что на эти мини ловятся скользкие мужские взгляды я поняла уже сама и сама же перестала носить вызывающую одежду.
  • 0

#17 omkara

omkara

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 5076 posts
  • 356 Thanks
Дніпро Україна

Posted 21 October 2013 - 12:13

да, а еще задуматься над тем, почему с этим человеком твоему ребенку интересно, а с тем, кто тебе нравится не интересно. в моей семье просто было так: "Ой, она такая активная девочка, дружи с ней". А я не хотела с ней дружить, потому что не любила быть в центре внимания и не хотела быть на вторых ролях рядом с этой активной девочкой.

но родители часто об этом не думают.

Я говорила о преподавателях, инструкторах, вожатых и т.д Тут у ребенка почти нет выбора.
А друзья - это уже осознанный выбор.
  • 0

#18 kirava

kirava

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 8414 posts
  • 40 Thanks
Казань

Posted 21 October 2013 - 12:17

Я говорила о преподавателях, инструкторах, вожатых и т.д Тут у ребенка почти нет выбора.
А друзья - это уже осознанный выбор.


аа поняла)) но как ты узнаешь про вожатого?? когда я узнала историю об этом человеке http://ru.wikipedia....Емельянович��




то даже не знаю как можно проверить человека учителя, вожатого....а общаясь с подругами-учителями я несколько в шоке от того, что большинство учителей детей ненавидят, как и их родителей.
  • 0

#19 Olenka83

Olenka83

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 1401 posts
  • 32 Thanks

Posted 21 October 2013 - 15:40

Да, и самое необъяснимое, что "девушка виновата", даже если бы она была без макияжа, лысая, в телогрейке и трёх тёплых штанах с панталонами :diablo:

Это вот очень похоже на рекомендации: "переходя по зебре на зелёный свет(!), посмотрите направо и налево, нет ли несущихся автомобилей".
  • 3

#20 Гость_*******_*

Гость_*******_*
  • OFFLINE
  • Thanks

Posted 21 October 2013 - 17:18

Хорошая статья, полностью согласна. Даже как то спорила здесь на эту тему - многие девушки ведь тоже считают, что женщина сама провоцирует насильника, те кого бог миловал от такой ситуации. Что с мужчины взятки гладки - он же не может совладать с инстинктами, что с него взять. А вот женщина должна себя вести скромно. А даже если скромно, то все равно сама виновата.
Дикость, на мой взгляд, несусветная. Потому что спровоцировать можно нормального человека, только если голой раздеть его и наброситься. В противном случае получается, что мужчина это неразумное животное - а кто же он, раз не может удержать свою похоть, и ради этого способен на преступление?
Да вот только разговоры эти вести действительно надо на мужских форумах с мужчинами, и притом мужчинам.
Потому что женщин они не послушают. А то что матерям нужно сыновьям об этом говорить, не согласна. У нас в стране уже на лицо плоды воспитания женщинами без мужей - сплошь инфантильные юнцы, живущие одними инстинктами. Говорить об этом следует только отцам сыновьям - тогда и был бы прок от пропаганды ненасилия.
  • 1


Предназначение

Подписаться на подарки