Сообщений в теме: 35

[Тим Б.]

Всем привет! Позвольте высказать свое мужское мнение.
Скупой, щедрый, экономный, транжира - это все субъективные точки зрения. То есть, все эти ярлыки можно навесить на одного человека, причем одновременно, в зависимости от того, с чьей позиции смотреть. При объективном взгляде противоположно разное отношение к деньгам это не следствие воспитания и даже не черта характера. Это свойство менталитета, а менталитет будет по крепче любых привычек, принципов, убеждений, психологических стереотипов, поскольку включает это все в себя плюс еще много чего дополнительно. И как многие здесь правильно заметили это не изменить и не переделать. Либо с этим жить или не жить вовсе. Лично я, не особо верю, что менталитет человека может меняться. "Сколько волка не корми, он все равно в лес смотрит". Причем в роли волка здесь выступают оба, опять же, смотря с чьей позиции смотреть.

Различие менталитетов у членов семьи, вещь препротивнейшая. Проблема, на подобие различных взглядов на деньги, может быть только верхушкой айсберга. На деле различные взгляды могут быть абсолютно на все, но скрываться под маской культурности, воспитанности, терпимости.

скупой муж - это значит, что жена не открывает ему свое сердце.

Отличное высказывание. Очень сложно открывать сердце человеку, который разговаривает на другом не понятном языке.

[Меламори Блимм]

Как раз сегодня насткнулась на статью)

Истории, которые изменят ваше представление о бедности.

Где находятся истоки нищеты? Какова вероятность, что она заложена в нас самих? Бизнес-тренер и популярный лектор Наталья Грэйс в одной из своих книг попыталась ответить на эти вопросы. Она уверена, что существует Закон Генетической Нищеты — причина того, почему люди сами программируют себя на бедность. Оказывается, на это влияют всего 4 фактора.
1. Менталитет

В детстве дома у одноклассницы мы часто прыгали на диване, пока не видели взрослые. Нас очень радовали пружины, местами совсем близко подходившие к поверхности; приводила в восторг пыль, которая клубами летела из дивана от наших прыжков. Когда спустя двадцать лет я зашла к своей подруге детства, то в ужасе увидела в углу всё тот же диван, на котором мы когда-то прыгали.

Он не сильно изменился, насколько я могла помнить, но теперь я была потрясена нищетой и убогостью обстановки. Я мысленно подсчитывала, сколько могла стоить покупка нового дивана, замена засаленных стульев, зеркала, разбитого и заклеенного обёрткой от шоколада. Пока мы говорили, в воображении я белила потолок и меняла обои. Мне хотелось вымыть окна, обсиженные мухами, повыкидывать палки и картонки, торчащие из-под дивана, битый цветочный горшок, обвязанный чулком. «А что, если плохо с деньгами?» — подумала я... Но мозг сопротивлялся и предлагал мне купить хотя бы недорогой клейкой плёнки под цвет дерева и оклеить ею стол. Куда бы я ни посмотрела, мой взгляд натыкался на какую-нибудь поломку, грязь, пятна и мусор.

Мозг вдруг сказал мне: «Как ты думаешь, почему рядом с нищетой всегда грязь?» Я вам теперь такой же вопрос задаю.

Даже если заменить слово «всегда» на «практически всегда» или «частенько», то легче от этого не делается. Грязь — это проявление не безденежья, а менталитета. Вдумайтесь: грязь — это проявление соответствующего менталитета. А поскольку грязь и нищета — соседи, то и нищета — это своеобразный менталитет.

Нищета находится в немытой голове.

2. Мещанство

В школе у меня была потрясающая учительница по литературе — Тамара Григорьевна, незаурядного ума, очень проницательная женщина. Она как-то обронила фразу, которую я запомнила на всю жизнь. Кто-то спросил её, что значит мещанство, и она ответила: «Мещанство означает пить из старой облезлой кружки, когда новая в серванте стоит». Так принято во многих русских домах: на чёрный день деньги отложены, на белый день чашка новая в серванте стоит, только белый день наступает редко, а чёрными заполняется вся жизнь. Кто живёт ожиданием будущего, для того оно никогда не наступает. И тогда я поняла это: стыдно быть нищим; стыдно быть грязным. Стыдно иметь в голове разруху, которая неизбежно отражается и на жилище, и на менталитете детей.

Жизнь ожиданием будущего приводит к разрухе.


3. Комплекс Золушки

Знаю одну женщину, которая больше двадцати лет копила деньги, чтобы купить дачу. Она одна воспитывала двух дочерей. Девочки жили впроголодь, на одних кашах, и старшая из них рассказывала мне, как ей было стыдно выходить во двор в старых вельветовых брюках с залатанными коленями. Девочка росла, и с каждым годом волшебным образом росли её брюки. Сантиметр за сантиметром разворачивалась подвёрнутая снизу ткань. Она была не такой вылинявшей, как вся остальная штанина, и это выдавало нищенские хитрости. Видимо, отсюда пошло выражение: «Голь на выдумки хитра».

Не стоит рассказывать, что система в государстве не позволяет достаточно зарабатывать. Я не систему ругаю, а гниль в мозгах. На одни и те же деньги можно выглядеть достойно или нищенски. Когда мать, наконец, купила дачу, обе подросшие дочери не имели к этой даче ни малейшего интереса, но бесконечно упрекали мать в том, что она не научила их, что значит быть женщиной. У девчонок сформировался комплекс золушки. Они, привыкшие видеть протёртые кресла и старую посуду, облезлые полотенца и пальто семилетней давности, впоследствии, став взрослыми, боялись тратить на себя деньги.

Всякий раз, когда они что-то покупали, у них портилось настроение: они словно чувствовали себя недостойными новых хороших вещей. Это, друзья мои, называется двумя словами: генетическая нищета. Она уже в сознании, в клетках, в крови, в костях.

Страх потратить деньги на себя делает вас нищим.

4. Подсознательное программирование

Дети, которые видят облезлые углы, неосознанно программируются на нищету. Уже в подростковом возрасте они начинают осознавать её тяжесть. Ещё Антон Павлович Чехов отмечал, что облезлые стены и грязные коридоры дурно влияют на способность студента к обучению.

Грязь и нищета подавляют человека, привычный вид убогой обстановки программирует быть неудачником.

Вы могли бы возразить мне, что ненависть к нищете стимулирует некоторых людей развиваться и зарабатывать деньги, но я вам отвечу, что куда большее количество людей ломается под непосильным бременем бедности. У слов «беда» и «бедность» один корень. Гоните прочь от себя беду. Гоните прочь бедность. Как же мне нравится фраза: «Богатство — это состояние ума». Так вот, нищета — это тоже состояние ума.

Богатство и нищета — это состояние вашего ума и ваших мыслей.

http://www.adme.ru/v...ischety-674755/

[Лунная Девочка]

Всякий раз, когда они что-то покупали, у них портилось настроение: они словно чувствовали себя недостойными новых хороших вещей.

У меня такое тоже было. Только меня работающую,во взрослом возрасте,упрекала мама... К сожалению,я вынуждена была отвечать ей резко. Мол,я молодая девочка и хочу одеваться.

Моя мама ,даже имея деньги на кофту,например,причем на хорошую - много-много мест обходила и говорила,что не может выбрать. Нет такой,как ей нравится. В итоге деньги просто улетали на что-то,а она оставалась без покупки.

В 90-е мы жили бедно,но когда у меня появилась своя зп, причем она росла,я старалась по мере сил и понимания себя не обделять

Кстати,знаю девочку из полной семьи, которая не бедствовала никогда. Но она годами ходит в 2-3х кофточках и 2х штанах,меняя куртки по сезону. Или это уже не менталитет бедности, а застой женской энергии?

Спасибо за статью))

[Tridochki]

Замечательная статья, спасибо огромное! Всё действительно так, не только это конечно причины бедности, но со статьёй согласна абсолютно)). А чистота в доме имеет огромное значение в привлечении денег, переоценить трудно.

[Славница]

Да, статья хорошая, действительно очень часто это такая позиция- неухожннность, неустроенность, облезлость, скудость и бежность и в целом отношение не-до-себя оно до сих пор если не социально одобряется, то как минимум социально приемлимо. Думаю тут многое гнездится в той памяти о "кулаках" и советском "общем", то есть - бесхозяйственном, ничьем. Плюс часто облезлость и грязь имеют общего предшественника - лень. Поэтому согласна что это в первую очередь в мозгах.

[Платина]

Дорогая Asya, а я хочу Вас поздравить! Рядом с Вами самый настоящий мужчина! Который, возможно, искренне не понимает, зачем нужна новая кроватка, когда есть старая.По функционалу же тоже самое. Мой супруг - тоже настоящий мужчина в этом смысле) Он может не видеть очевидных вещей, что например по цвету не подходит (" А что, должно подходить?"). Для него, пока вещь не сломалась, она не подлежит изменению. Вы читали "Мужчины с Марса, женщины с Венеры"? После прочтения этой книги я поняла, что мой муж - настоящий мужчина и стала этим гордиться)
Просто сейчас я говорю мужу, как бы я хотела эти шторки например. Мужу совершенно всё равно, будут они или нет. А я показываю, как мне будет радостно и он понимает, зачем их покупать. Потому что я буду довольная, счастливая и спокойная.

[Rusinka]

Моя мама ,даже имея деньги на кофту,например,причем на хорошую - много-много мест обходила и говорила,что не может выбрать. Нет такой,как ей нравится. В итоге деньги просто улетали на что-то,а она оставалась без покупки.

А я и сейчас такая Причем правда - не умею выбирать, не вижу, что мне идет, что нет... Да что там, и примерить-то решаюсь не сразу... Могу купить гадость и носить просто потому, что она на меня налазит, а лучше я все равно не найду. Для мамы поход по магазинам тоже всегда был каторгой (по крайней мере, у меня такое впечатление). И совсем недавно узнала, что мамина мама (моя бабушка) - обладала невероятным чувством вкуса и глазомером: могла без примерки купить дочери платье, да такое, что дочь (моя тетя, девушка с запросами, в отличие от мамы) была в восторге!

Пошла прибираться начну с простого

[Меламори Блимм]

А я и сейчас такая Причем правда - не умею выбирать, не вижу, что мне идет, что нет... Да что там, и примерить-то решаюсь не сразу... Могу купить гадость и носить просто потому, что она на меня налазит, а лучше я все равно не найду. Для мамы поход по магазинам тоже всегда был каторгой (по крайней мере, у меня такое впечатление). И совсем недавно узнала, что мамина мама (моя бабушка) - обладала невероятным чувством вкуса и глазомером: могла без примерки купить дочери платье, да такое, что дочь (моя тетя, девушка с запросами, в отличие от мамы) была в восторге!

Пошла прибираться начну с простого

обратите внимание на фэшн-блоггеров (с текстовыми блогами или на ютуб), они очень вдохновляют на покупки. причем на удачные)

[Rusinka]

Меламори, спасибо за совет! Попробую!

[Меламори Блимм]

Меламори, спасибо за совет! Попробую!

пожалуйста!)
мой любимый блоггер - Марианна http://mariannan.costume.fi/
ещё нравится Джулия http://colourme.indiedays.com/ но она больше для вдохновения, я уже переболела этой яркостью, по большей части)
на ютуб нравится Валерия Долгова, совсем недавно начала. но очень стильно и вдохновляюще)

[Asya]

1. Самое главное - не держите эти эмоции в себе, их обязательно нужно высказывать. Только форму правильную подберите, чтобы мужа не обидеть..

Во-во, в формой как раз проблемы. У меня беременность такая... с чудесным побочным эффектом. Я научилась слезы лить ручьями. И это хорошо. И я эмоции выплескиваю, так вот махом,и он сразу перестает со мной дискутировать и тут же идет на мировую на любых условиях. Но проблема в том, что при возникновении какой-то новой ситуации (кроватка - это ж частный пример), я прежде всего начинаю злиться и в этот момент чувствую, что не могу просто так взять и высказать, что я там себе чувствую. С моего языка очень хотят сорваться упреки, причем не только в его адрес, но и в адрес его семьи - что, естессно, табу. Поэтому обеими руками держу свой рот закрытым и злюсь про себя. Не хватает мне какой-то мудрости что ли, чтобы реагировать спокойнее, философичнее что ли.

Ни в коем случае не рассказывайте ничего маме про отношение вашего мужа к деньгам!

И не рассказывала бы. Я это зарубила себе на носу еще прежде, чем выйти замуж. Но на практике это трудно осуществимо, особенно когда родители живут под боком и с очень близкого расстояния наблюдают нашу жизнь ( и сами много чего видят, и вопросы задают). Просто такие вещи всплывают сами собой, особенно, когда их много. Я и так всячески пытаюсь преподнести информацию так, чтобы не уронить мужа, выставить его экономным, а не скупым. Но они все равно свои выводы сделают. И я, конечно, из-за этого переживаю. Так или иначе, для меня важно их мнение, и мне важно, чтобы у них также сохранялось позитивное отношение к мужу : /

И конечно, благодарите. За каждую мелочь..

Блинский, не умею Даже цель себе ставила такую в Марафоне - "научиться вербально благодарить мужа. Но я такая редиска отмороженная. В общем, я себе уже усекла, мне непременно нужно научиться:
1. открывать мужу сердце (правильным способом)
2. благодарить его

Спасибо!

[Asya]

А подарки муж вам дарит?

Только по праздникам. Хотя, когда мы с ним выясняли наши языки любви, за мной закрепили язык подарков. Но, как это и "положено", он по-прежнему разговаривает со мной на своем языке. За что его, вообще-то не виню.
Ну, зато балует меня вкусняшками. Это тоже из семьи. Вот единственное, на чем они не экономят - это еда. К счастью, муж это унаследовал ))
Вообще, несколько реабилитируя его, хочется отметить, что мне он позволяет тратить деньги на себя (но я и не наглею) - не отказывает мне в покупке новых вещей, в походе к косметологу. На учете по беременности стою в частной клинике, куда уходит немалая часть семейного бюджета... Но все, что касается квартиры и его самого - туши фонарь. К себе он, кстати, особенно скуп. И это да, менталитет. На квартиру, как на часть себя он переносит такое же отношение.

Вот очень хотелось бы согласиться, что да, надо это просто принять. Но как? Мое принятие заключается в том, что я его понимаю, я понимаю, откуда ноги растут, я не обвиняю его в том, что он такой, какой есть. Но дальше-то что? Получается, что это столкновение менталитетов. Надо нашим менталитетам как-то подружиться.

[Желана]

Для него, пока вещь не сломалась, она не подлежит изменению.

На мой взгляд, во многих ситуациях это самый разумный подход. И не только мужской . У меня, например, такое отношение к мобильному телефону, компу и прочей технике, туристическому снаряжению, посуде и - зачастую - к мебели.
Ну реально не понимаю, зачем каждые полгода новый мобильник покупать, если старый нормально работает! Первый телефон прожил у меня 5 лет, второй - 3 года, третьему уже 2,5 года, надеюсь, ещё долго не сломается. Причём первые два вначале я честно пыталась починить, но мастер сказал, что дешевле будет купить новый, и только после этого я покупала новый телефон.
И это в первую очередь даже не для экономии денег (хотя и она имеет значение), а просто для целесообразности. Нафига тратить время и силы на беганье по магазинам в поиске ненужных вещей? А экономический эффект - как приятный бонус .

[Ekaterina Menshova]

Желана, поддерживаю вас, сама такая же и муж тоже. У меня например тот же мобильнику уже 7 лет а подруги уже 10 раз сменили, то айфон то самсунг .... в общем не понимаю для чего это делать, если все работает. Наверное таким людям деньги некуда деть))

[Candy]

я прежде всего начинаю злиться и в этот момент чувствую, что не могу просто так взять и высказать, что я там себе чувствую

Попробуйте всё-таки высказывать. Но от своего лица. Без упреков. Попробуйте сказать хотя бы одну фразу "мне больно" или "я чувствую боль". Этому меня моя психолог учила, у меня тоже проблемы были с выражением эмоций )))))

Даже цель себе ставила такую в Марафоне - "научиться вербально благодарить мужа. Но я такая редиска отмороженная. В общем, я себе уже усекла, мне непременно нужно научиться: 1. открывать мужу сердце (правильным способом) 2. благодарить его

Вы большая молодец ))) беременная, ещё работаете над отношениями А дневник благодарности пробовали заводить? Мне очень помогло )

А вобще на собственном опыте поняла, что нельзя вот так жестко подавлять свои желания и подстраиваться под семью мужа. Вы ведь так не привыкли! Вы привыкли по другому к себе относиться, значит, нужно продолжать идти в том же направлении. Можно где-то уступить ему, но не везде.
Где-то я прочитала, что женщина, которая считает бриллианты вещью первой необходимости - будет ходить в бриллиантах. Тут главное изнутри самой себе разрешить и ни в коем случае не испытывать чувства вины после покупки ) даже если муж будет ругаться или ворчать )))) сказать что-то вроде "Дорогой.. ну не смогла я разойтись с этим платьем.. ну оно такое красииивое.. если б я его не купила - я бы столько потом жалела и ходила бы расстроенная.. а сейчас я такая счастливая!!"...

Удачи вам!

[rebbi]

я согласна с этим тоже))