Теперь вы можете отслеживать свой заказ по его номеру или по адресу электронной почты, на которую он был сделан:
Брать-отдавать
#1
Отправлено 05 февраля 2013 - 09:25
#2 Гость_Crystallake_*
Отправлено 05 февраля 2013 - 09:39
Если в отношениях между двумя партнерами или внутри группы существует перепад между положениями двух лиц, то есть один находится в убытке, а другой — в прибыли, то все стороны чувствуют потребность в равновесии. Все эти лица ощущают такую потребность как претензию со стороны совести, и если не подчиняются этому сознательно, то подчиняются инстинктивно. Иными словами, совесть действует тоже как вестибулярный аппарат и «орган» равновесия. Мы испытываем такую потребность в равновесии и по отношению к судьбе в тех случаях, когда извлекаем выгоду из чего-то или нам очень повезло в жизни практически без усилий.
Каждый раз, когда кто-то дает мне что-либо или я что-то беру от других, у меня - независимо от того, насколько драгоценно было то, что я получил или взял, - возникает чувство неудовольствия. Поэтому я ощущаю какое-то внутреннее давление до тех пор, пока не отдам что-то равноценное взамен или не заплачу за то, что получил.
Подобную вину мы испытываем как необходимость отдать что-то взамен. Мы уверены, что мы в долгу перед кем-то. Но как только мы, под давлением этого чувства вины, что-то отдаем или платим, у нас возникает чувство освобождения от этого давления. Такое чувство — не быть обязанным кому-либо — дает нам ощущение внутренней легкости и свободы. То же самое желание испытывать подобную свободу наблюдается, когда человек старается избежать необходимости брать у других, чтобы не оказаться обязанным им. Все, кто не подчиняются общепринятым законам, господствующим в обществе, покинув его, живут в согласии с этим принципом, так же, как и те, кто посвящает свою жизнь служению другим и только отдает, ничего не беря взамен. Но такая свобода делает одиноким и внутренне бедным.
Принимая что-то от других, мы показываем наше смирение. Мы немного отступаем от своей гордости и соглашаемся с небольшой потерей своей силы. Только при таком смирении наш партнер в состоянии дать нам то, что он хочет. В то же время мы получаем и силу, благодаря которой будем способны дать другому что-то взамен. Значит, здесь, с одной стороны, действует смирение, а с другой - оба партнера всегда находятся на одном и том же уровне.
Когда мы что-то отдаем другим, но не принимаем ничего взамен, мы как будто даем им понять: «Лучше, если ты будешь чувствовать себя виноватым, чем я». Тогда у другого есть право злиться на тебя.
#3
Отправлено 05 февраля 2013 - 09:41
Анастасия, так это что получается, моя гордыня что ли? Я на это даже с такого ракурса и не смотрела, спасибо вам за цитату!Сейчас я вам цитату копи-пастну, почитайте. Мне помогло.
#4
Отправлено 05 февраля 2013 - 10:14
Помню, раньше, видя нищих в метро, переходах, испытывала очень сильный стыд и дискомфорт за себя, такую благополучную. Постепенно моё восприятие изменилось.
Как-то один взрослый мужчина сказал мне, для того,чтоб просить,есть паперть у церкви. Я была изумлена : да какая разница,человек нуждается же! Сейчас я понимаю : разница есть, и очень большая. Разница в энергии, в том посыле, с которым дающий отдаёт, а берущий принимает.
Если это реально добрый, светлый посыл - и вам искренне не жалко и радостно, то просто здорово, почему нет? Я тоже много в свое время своей одежды отдавала, из которой "выросла", и даже не упомню кому...
Другой вопрос, что есть такие люди-потребители, которым почему-то по жизни все должны. Становясь старше, я таких людей научилась отслеживать и отшивать. Если говорить по законам кармы, "мы в ответе за тех,кого развращаем". Например, в моём окружении была девочка, которая звонила, только когда ей что-то надо : деньги в долг,консультация по работе. Я не замечала этого. Потом у меня болела мама, а она - не близкая подруга - обратилась ко мне с просьбой стать поручителем по кредиту... Я отказала - её как ветром сдуло.
Хочу вам сказать : смотрите,кому отдаёте и от кого принимаете. Какой человек по жизни и как с вами общается, какая от него энергия идёт...
#5
Отправлено 05 февраля 2013 - 12:24
#6
Отправлено 05 февраля 2013 - 14:55
Кто бы мог подумать, я всегда думала, что это стыдРами Блект на семинаре разбирал этот случай)) Мне тоже помогло посмотреть с другой стороны, даааа... Гордость...
#7
Отправлено 05 февраля 2013 - 16:26
Анастасия, так это что получается, моя гордыня что ли? Я на это даже с такого ракурса и не смотрела, спасибо вам за цитату!
Вот и я не зря зашла. Тоже стыжусь принимать много. И про гордость - согласна. Гордость - не хочу быть должна. И эгоизм - слишком много думаю о себе - вот и стыжусь. Когда о себе не думаешь - пофиг, кто что отдает. И сам даешь, и принимаешь с радостью.
Хотя тот разбор про силы слишком сложный для меня . Надо переварить.
#8
Отправлено 05 февраля 2013 - 18:25
Вам так не кажется?
Принимать кажется я научилась. Хоть и сложно было. Я просто себе постоянно повторяла, что когда я делаю что-то для других, то мне ведь приятно. Так почему я должна лишать других радости сделать приятное мне? И как-то постепенно чувство того, что я должна, прошло
#9 Гость_*******_*
Отправлено 05 февраля 2013 - 19:05
#10
Отправлено 06 февраля 2013 - 02:20
Я вообще в недоумении весь день вчера была,хотя наверное да это гордость, не хочу быть не кому ничего должна,надо избавлятьсяВот и я не зря зашла. Тоже стыжусь принимать много. И про гордость - согласна. Гордость - не хочу быть должна. И эгоизм - слишком много думаю о себе - вот и стыжусь. Когда о себе не думаешь - пофиг, кто что отдает. И сам даешь, и принимаешь с радостью.
Хотя тот разбор про силы слишком сложный для меня . Надо переварить.
Надо тоже попробовать с этой точки зрения, я тоже люблю отдавать, наверное и мне отдать тоже радость для кого то будет)А я вот подумала: уметь принимать, это как уметь просить... Всё эгоизм и гордыня!
Вам так не кажется?
Принимать кажется я научилась. Хоть и сложно было. Я просто себе постоянно повторяла, что когда я делаю что-то для других, то мне ведь приятно. Так почему я должна лишать других радости сделать приятное мне? И как-то постепенно чувство того, что я должна, прошло
Надо работать над собой))А я в свое время настолько много отдавала от помощи и поддержки до вещей. А просить для меня это всегда значило унижаться. Меня так воспитывали - или требовать, или молчать, а потом обижаться. Теперь и отдавать в смысле эмоционально нечего, и просить пока не научилась без чувства вины. После прочтения коммента Анастасии немного стало понятно, что это раздутая самоуверенность как прикрытие низкой самооценки.
#11 Гость_Crystallake_*
Отправлено 07 февраля 2013 - 06:32
#12
Отправлено 18 марта 2013 - 06:23
Точнее и не скажешь. Особенно с мужем это очень хорошо заметно. Сама не понимала, чем обижала, теперь увидела.
#13
Отправлено 18 марта 2013 - 06:33
Сейчас в последнее время наоборот пропоганда идет того, что "никто никому ничего не должен". Пример,в книгах по психологии, в журналах, ну и по тв естественно.
Замечали ведь? И я ведь тоже с такой позиции смотрела. И объясняют это наоборот отсутствием эгоизма, как бескорыстие...
И права Лунная девочка, ибо люди разные. Ты учишься принимать от человека, которому тоже чтото хорошее делала. Так если сама не чувствуешь, что должна, то заставят. Манипулируют. И тогда уже тебе ничего не нужно уже. Ни от этого человека, ни от других, чтобы не наткнуться на те же манипуляции.
#14
Отправлено 19 марта 2013 - 11:49
У меня есть бабушка. Я ее очень люблю. Приезжаю к ней не очень часто по скольку живем в разных концах Украины. Каждый раз, когда я от нее уезжаю она мне дает деньги.. Я всегда отказываюсь. Ну как я могу у нее взять деньги? Мой заработок в разы больше ее пенсии. Для того чтобы накопить небольшую сумму ей проходится себе во всем отказывать... как я могу взять их? В данной ситуации мне не приятно так как не знаю как себя вести и бабушка всегда обижалась. Рассказала о терзаниях сестре. Она мне говорит:" Подумай, что ты делаешь. Бабушка тебя любит и хочет хоть как-то помочь, дать тебе заботу и тепло, но в силу обстоятельств единственный путь, который она видать, это дать деньги. Она их экономит с мыслью, что сможет подарить кусочек себя. И что делаешь ты? Ты по-сути фыркаешь и отвергаешь. Говоришь не надо мне вашей заботы. Вот как все это выглядит со стороны...." Я призадумалась и начала вспоминать, а как я себя чувствую в тот момент, когда я кому-то что-то предлагаю, а нем говорят: "спасибо не надо" ... Теперь прежде чем сказать "нет" я думаю.
#15
Отправлено 19 марта 2013 - 12:24
Слушайте, ну это откровение прям!!!! Тыщу раз БлагоДарю за темку!!!!, мы как будто даем им понять: «Лучше, если ты будешь чувствовать себя виноватым, чем я». Тогда у другого есть право злиться на тебя.
Я такая же: из серии лучше мне будут должны, чем я буду чувствовать себя обязанной.
Со всеми всем готова поделиться и вуаля, вот я какая замечательная!!!!
Мне даже подружка на днях сказала: я с тобой не знаю как расплачиваться буду...
Блиииин, бедная моя подружка, я тут вся из себя такая щедрая на коне сижу, а она себя чувствует моим должником...
Ой, ой, а что же делать-то...
#16 Гость_Crystallake_*
Отправлено 19 марта 2013 - 12:38
У Хеллингера вообще чуть ли не каждая фраза - откровение, имхо))Слушайте, ну это откровение прям!!!!
как я это поняла - позволять себе пользоваться дарами и услугами других людей, не избегая вот этого чувства неприятного, что ты становишься им обязанной. Идти на это чувство смело. А потом делать в ответ что-то доброе.Ой, ой, а что же делать-то...
#17
Отправлено 22 марта 2013 - 08:08
#18
Отправлено 22 марта 2013 - 11:39
В итоге ко мне подошли еще раз, через час, примерно, после первого раза. И девушка призналась, что ей НЕКОМФОРТНО И НЕЛОВКО. Мол, давай все таки отдам денежку купишь себе чтонибудь приятное. тортик, шоколадку, а то ей очень неудобно.
Я взяла. Потом весь вечер перед мужем ходила и радовалось, что учусь себя ценить и что это первый раз заплатили за мной нарисованую картинку. Сразу ценность ощутила и то, что не опутала чувством долга ту девушку.надо брать
#19
Отправлено 22 марта 2013 - 15:43
А началось всё это у меня с того, что я начала принимать помощь родственников, а точнее свекрови, с ребенком. Сначала, очень было мне неудобно и стыдно. но я подумала, что мы одна семья и прошу помочь не с какой-то ерундой, а по поводу ребенка, её внучки. Эта мысль меня успокоила. Щас вот даже не вспомню, что именно просила. Надо сказать, что свекровь до этого всегда говорила, если что - обращайся, но я всегда говорила, спасибо, я сама. Это был первый шаг, потом потихоньку "втянулась". Теперь мне даже просить не надо, как-то всё само происходит, остается только благодарить))).
По поводу рукоделие, хочу сказать. Отдавая свое творение человеку бесплатно, вы обесцениваете свой труд, талант, а значит и себя. не говорю про благотворительность, когда мы осознанно делаем это бесплатно. Себя обесценивать нельзя, ведь мы все Божьи создания, в каждом частичка Бога есть . мы таким образом и Его обесцениваем.
#20
Отправлено 23 марта 2013 - 16:11