Сообщений в теме: 90

[sellenna]

У Марка Гангора в ю-тубе много роликов.Посмотрите вместе с женой хоть повеселитесь.И то уже польза
Про подсчёт очков женщинами и мужчинами ооочень смешно у него описано. Несколько раз на форуме выкладывала уже.

[лиапольд]

Хорошо ,спасибо сейчас посмотрю.

[sellenna]

Про подсчёт очков
http://www.valyaeva....11

[maxim]

Наверное все читали замечательную книгу "Пять языков любви"
Автор пытается ,образно говоря, расчленить любовь на пять составляющих.Затем выявить какой твой язык и твоего спутника жизни.А следовательно этим языком подчевать свою вторую половину ,тож само и вторая половина должна делать .И тогда с любовью проблем не будет, она зажгётся и будет полыхать, час от часу сильнее.Я с этим полностью согласен.Но тогда ,это чем то напоминает бартерную сделку.И если этот бартер не осуществляется в должном объёме ,то о не какой любви и речи быть не может.Тогда как быть с бескорыстной любовью ?Ведь нам так хочется чтоб нас любили, такими какие мы есть.Получается ли у Вас любить бескорыстно?Получается чтоб тебя любили необходимо ещё и попыхтеть и осуществить определённые вложения ,столь необходимые моему партнёру.

Боюсь что учитывая весьма хаотичные критерии по которым мы выбираем спутников жизни, нам не приходится рассчитывать на безусловную любовь, как следствие приходится совершать некие действия.
Мне в этом смысле помогает аналогия с двумя объектами разной и не однородной формы и структуры, вот они встретились и как им соединиться? По умолчанию площадь соприкосновения не велика, а может быть и велика, но разные фактуры поверхности, а так же их структуры могут создать проблемы.
Потребности у каждого разные, кому-то больше хочется слышать комплименты, кому-то меньше а кому-то не надо, мы так или иначе подбираем подход к каждому с кем общаемся, когда на автомате, когда осмысленно.

[maxim]

Но Вы посоветывали менять отношение ,а кто чаще всего мешает его поменять и взглянуть на проблему другими глазами.
Например у меня по отношению к жене сформировалось такое мнение из которого вытекает ,что она коза.А вот изменить своё отношение и посмотреть на проблему и на себя ,глазами жены, где я козёл, это как то сложно.мешает здесь кто? Возможно здесь я смотрю через свою призму,Ну тогда переформулирую вопрос, приходилось ли менять отношение и трудно ли это далось?

Отношение складывается из мироощущения и мировосприятия, невозможно изменить отношение к раздражителю пока вы не перестанете раздражитель воспринимать таковым.

[лиапольд]

Боюсь что учитывая весьма хаотичные критерии по которым мы выбираем спутников жизни, нам не приходится рассчитывать на безусловную любовь, как следствие приходится совершать некие действия. Мне в этом смысле помогает аналогия с двумя объектами разной и не однородной формы и структуры, вот они встретились и как им соединиться? По умолчанию площадь соприкосновения не велика, а может быть и велика, но разные фактуры поверхности, а так же их структуры могут создать проблемы. Потребности у каждого разные, кому-то больше хочется слышать комплименты, кому-то меньше а кому-то не надо, мы так или иначе подбираем подход к каждому с кем общаемся, когда на автомате, когда осмысленно.

Максим замечательный Вы образ привели .Вопрос задан с неким подвохом .Я здесь в вопросе решил посмотреть с другой стороны, когда люди, дают друг, другу ,то что им нужно ,усматривается ли здесь меркантильный умысел или нет ,Девочки меня сразу уличили в мужском эгоцентризме.Они бы до такого вопроса не додумались бы .
Я вот какой образ нарисую, сидит такая девушка и завут её Любовь и она очень внимательно следит чтоб бартерные сделки осуществлялись равнозначно, как только она заметела не равнозначный обмен ,она сразу начинает беспокоится и у неё в руке такой тумблер который прибавляет или наоборот охлаждает любовь.
Когда мы дружим мы тоже пользуемся бартеными сделками и если почувствовали несправедливость, отношения ухудшаются.
У меня друг, дружим не так давно, лет 5 .И нам уже не надо следить особо ,потому как барометер знает, что друг не подведёт и даст тебе с лихвой ,здесь уже соревнование, кто больше даст.Была одна женщина, всё помощи просила, раз помог, два ,три чувствую используют тебя, пришлось збежать.Но если с этой стороны посмотреть .в целом это похоже на бартерную сделку.Но здесь очень важно какой умысел у дающего.Женщина дарит секс с идеей выманить шубу.Или мужчина дарит шубу с мыслью получить секс от женщины.Или женщина от души дарит своему ненаглядному секс ,а он, от любви дарит своей драгоценной шубу ,видел как в магазе, стояла облизывалась.Вроде как зделка состоялась, все довольны и любовь шкалит по верхней шкале .

[лиапольд]

Это не о списке нужд.Не о претензиях.О приоритетах и действиях, вытекающих из них. У среднестатистической женщины на первом месте мужчина (или дети), забота о нём(детях), всё такое. У среднестатистического мужчины на первом месте он сам.

Я всё думал так ли уж эгоцентричен мужчина?Врождённый у него этот механизм или приобретённый, может ему современная культура помогла?
Я со своих ощущений .ЭГО-ЦЕНТРИЗМ ,эго я так понимаю это желания и побуждения ,а центризм, это когда они сфокусированы на себя любимого.Наверно действительно когда мужчина с женщиной ,он хочет получать удовольствия от неё ,секс, похвалу, поддержку, внимание и заботу...В этих желаниях женщина может уходить на второй план.
Но с другой стороны, ведь мужчина старается жить для неё, работает и приносит получку в дом ,прибивает полочки, берёт ответственность, возможно фокус и смещён ,но не всё так однозначно.
У меня жена задаёт вопрос" что ты для меня делаешь?"Я как то попал в замешательство."Я для тебя готовлю, стираю, дарю подарки, беспокоюсь ,а что ты ?"Да вообще то живу для тебя, просто семья, всё это сооружение, есть ты .Просто в этом ты, теряется личность, здесь возможно замыливается любовь к жене и вместо этого выходит, долг ,ответственность .Возможно так ,но не всё так просто..

[sellenna]

У меня жена задаёт вопрос" что ты для меня делаешь?"Я как то попал в замешательство."Я для тебя готовлю, стираю, дарю подарки, беспокоюсь ,а что ты ?"Да вообще то живу для тебя, просто семья, всё это сооружение, есть ты .Просто в этом ты, теряется личность, здесь возможно замыливается любовь к жене и вместо этого выходит, долг ,ответственность .Возможно так ,но не всё так просто..

Вы ролик о подсчёте очков смотрели? Я ссыль там где-то выше давала. Думаю, что жена просто чувствует, что она реально больше делает.(То, что это, возможно, не то, что Вам нужно, или часть из того,что она для Вас делает Вам совсем не нужна, что её работа, возможно, уже воспринимается,как должное-это другой вопрос ) А вот как сделать так, чтобы она почувствовала иначе, в ролике как раз и говорится.

Кстати, вот тут Шалимар про любовь написала, правда для женщин, но можно и на себя примерить http://www.valyaeva....&showentry=6237

[лиапольд]

Вы ролик о подсчёте очков смотрели? Я ссыль там где-то выше давала. Думаю, что жена просто чувствует, что она реально больше делает.(То, что это, возможно, не то, что Вам нужно, или часть из того,что она для Вас делает Вам совсем не нужна, что её работа, возможно, уже воспринимается,как должное-это другой вопрос ) А вот как сделать так, чтобы она почувствовала иначе, в ролике как раз и говорится. Кстати, вот тут Шалимар про любовь написала, правда для женщин, но можно и на себя примерить http://www.valyaeva....&showentry=6237

Ролик смотрел спасибо sellennaa.А почему жене трудно давать то что надо .А то что Вы пишете это действительно так.
Шалимурку сейчас проработаю

[sellenna]

А почему жене трудно давать то что надо .

Потому что у мужа и жены, как правило, разные представление о том, что " надо".
Для того, чтобы донести до друг друга свои нужды, их сначала надо осознать, а потом уже донести..А у нас, как правило, бывает так:

" Муж и жена прожили вместе 30 лет. В день 30-летия совместной жизни жена, как обычно, испекла булку — она пекла ее каждое утро, это было традицией. За завтраком она разрезала ее поперек, намазала маслом обе части, и как обычно, подает мужу верхнюю часть, но на полпути рука ее остановилась...
Она подумала: "В день нашего тридцатилетия я хочу сама съесть эту румяную часть булочки; я о ней мечтала 30 лет. В конце концов, я 30 лет была примерной женой, я вырастила ему прекрасных сыновей, была верной и хорошей любовницей, вела хозяйство, столько сил и здоровья положила на нашу семью". Приняв это решение, она подает нижнюю часть булочки мужу, а у самой рука дрожит — нарушение 30-летней традиции! А муж, взяв булочку, сказал ей: "Какой неоценимый подарок ты мне сделала сегодня, любимая! 30 лет я не ел свою любимую, нижнюю часть булочки, потому что считал, что она по праву принадлежит тебе".

Муж и жена жили вместе 30 лет ( !!!) и каждый думал, что знает, что нужно другому

[maxim]

Про мужское эго тоже думаю что оно с бухты- барахты такое, оно формировалось под воздействием окружения тысячелетиями. А подковырка вопроса про бартер по-моему легко разрешима- что стоит на первом плане? Если желание секса то сделка, если желание порадовать и принести счастье то любовь. Тоже постоянно слышал обвинения от жены что она все делает, а я мол, ничего, и это несмотря на то что ни загулов ни футболов только работа и дом.