Перейти к содержимому


Заказали книги Ольги Валяевой?

Теперь вы можете отслеживать свой заказ по его номеру или по адресу электронной почты, на которую он был сделан:

Фотография

Брать не брать, чтобы потом не рыдать.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 sellenna

sellenna

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 6 658 сообщений
  • 730 Спасибо
Санкт-Петербург

Отправлено 07 марта 2015 - 09:30

Девочки, на просторах инета нашла статью. Спешу поделиться.

Случай: «брать не брать, чтобы потом не рыдать».


Сегодня у меня такой день. Видимо приближение Св. Валентина обострило отношения М+Ж :)
Случай «На стадии выбора»
Дорогие красавицы, пожалуйста, предоставьте свободу и просто наблюдайте, слушайте, чувствуйте. Чтобы сделать осознанный выбор.

Методичка, которую хорошо бы дополнить своими личными пометками.
Мужчина и Мальчик Помните фильм «Баламут»? Там был парень, который подходил к девушкам на вечеринках и вкрадчиво говорил, что ему «нежности хочется»? Ага. Потом одна такая девушка сделала аборт. Да, он негодяй, а где была ее интуиция и разум?

Правильный выбор – это ответственность женщины. Правильность мужчины – это только его ответственность.

Теперь подробно. Бессмысленно ругать, переделывать мужчину после того, как «секс – принятие» уже случилось. Важно смотреть, куда и с кем идешь. Это и есть осознанность.

Как распознать?

Отличие Мужчины от Мальчика в том, что мужчина предлагает женщине что-то кроме себя. Мальчик чаще всего стремится обратить внимание в большей степени на свою персону.

Пример знакомства.
Мужчина: «Давайте выпьем кофе или сходим на концерт. Какую музыку вы любите»? Он предлагает, он интересуется. Активная позиция.
Мальчик: «Посмотри, как я недавно выступил на концерте, фотки на фейсбуке».Пассивная позиция.

Мальчик заявил о себе, он готов принимать любовь. «Я тут!» и передает инициативу вам, в этом случае нет творчества – нет ответственности. Мальчик не выбирает, он плывет по течению. Нет ресурса для стратегии. Мальчик не решает.

Мужчина имеет достаточно ресурса, чтобы придумать, организовать и обеспечить встречу. На свидании он принимает решение – подходит ли ему женщина для отношений. Мужчина думает, планирует. Меньше говорит, больше делает.

В первом и во втором случае – это лишь схема без нюансов. Почему так много Мальчиков? Потому что часто сыновей воспитывают женщины, опекая их чрезмерно. Ребёнок, мать которого вкладывает в него больше душевных сил, чем в мужа, становится "чёрной дырой", которая привыкла только потреблять и ничего не отдавать взамен.

Ориентир на «брать» – детская позиция, на «давать» – взрослая. Зрелось возникает благодаря своевременному прохождению мужской инициации. Папа-тень, столь частое явление в нашей культуре, способствует тому, что мальчики не имеют здоровой модели построения отношений с женщиной.

Итак, Мальчики и Мужчины. Собиратели и Сеятели. Творцы и Потребители.

Сеятель ориентирован на дело, на достижения, на реализацию своих потенций. Он готов на инвестиции, привык оценивать риски и нести ответственность. Отличается сосредоточенностью, погруженностью в любимое занятие. И в любимую женщину. Имеет достаточную степень внутренней свободы вследствие своевременной сепарации от родителей. Отличается целостностью, выявленным вектором движения. Сеятель конкретен, последователен, прямолинеен. Ориентирован на "оставить след в истории". Любовь реализует – (Создатель).

Собиратель коллекционирует лайки своего очарования. Вешает фотки себя, а не результатов своего труда. Он ждет безусловного принятия от женщины, как от матери. Живет, как придется, под влияние ситуации, всеяден и умеет приспосабливаться. Не знает себя, своих целей, поэтому кажется гибким и лояльным. Зависим от чужого мнения и оценок. Разбросанность интересов, сентиментальность, мало дисциплины в жизни. Собиратель интригует, играет, флиртует. Ориентирован на удовольствия. Ищет любви. (Потребитель).

В чистом виде Мужчины и Мальчика не существует. Как у Мужчины, бывает, западает «взрослая» клавиша, так и Мальчик может периодически демонстрировать зрелое поведение.

Осознанный выбор мужчины – это адекватное слияние влечения, духовной близости и рационального подхода. Когда один компонент перевешивает, получается так себе композиция.

https://www.facebook...01455143224562/

  • 3

Поблагодарили 1 :
Солнышко:)

#2 Гость_*******_*

Гость_*******_*
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 07 марта 2015 - 10:08

Правильный выбор – это ответственность женщины. Правильность мужчины – это только его ответственность. Теперь подробно. Бессмысленно ругать, переделывать мужчину после того, как «секс – принятие» уже случилось. Важно смотреть, куда и с кем идешь. Это и есть осознанность.

Да мне кажется и до секса ругать и переделывать бессмысленно. Мне кажется, когда есть такое желание по отношению к определенному мужчине - это сигнал, что что то пошло не так.
  • 1

#3 sellenna

sellenna

Мудрый Участник

  • Автор темы
  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 6 658 сообщений
  • 730 Спасибо
Санкт-Петербург

Отправлено 07 марта 2015 - 10:40

Мне кажется, когда есть такое желание по отношению к определенному мужчине - это сигнал, что что то пошло не так.

Katy, и да ,и нет.
Ругать и переделывать - нет. Думаю, тут такая формулировка в тексте не совсем корректна.
Но это не значит, что конфликты исключены совсем. Ведь мы соприкасаемся с другим человеком, его интересами, его отличиями от нас..Безусловно принимая мужчину, всё-таки выставляем стандарты общения. Как со мной можно поступать, как нельзя.На этом этапе, если мужчина заинтересован в общении, ему могут не понравиться выставленные стандарты и реакция может быть разной.И наша ответная реакция на его реакцию тоже.
  • 0

#4 Олька Николаевна

Олька Николаевна

Скорая помощь

  • OFFLINE
  • 37 764 сообщений
  • 2213 Спасибо
город А Россия

Отправлено 07 марта 2015 - 10:41

К сожалению, статья очень далека от истины. Говорю вам как женщина, у которой 80% мужчин из категории "мальчики" :)
  • 0

#5 sellenna

sellenna

Мудрый Участник

  • Автор темы
  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 6 658 сообщений
  • 730 Спасибо
Санкт-Петербург

Отправлено 07 марта 2015 - 10:43

К сожалению, статья очень далека от истины. Говорю вам как женщина, у которой 80% мужчин из категории "мальчики" :)

Олька Николаевна, интересное мнениеИзображение
Можно подробнее? В чём конкретно далека? Из чего сложилось такое впечатление?
  • 0

#6 Олька Николаевна

Олька Николаевна

Скорая помощь

  • OFFLINE
  • 37 764 сообщений
  • 2213 Спасибо
город А Россия

Отправлено 07 марта 2015 - 10:49

Олька Николаевна, интересное мнение.
Можно подробнее?

Тут все как-то очень топорно описано.

Например, схема знакомства может быть любой. Необязательно в стиле "посмотри, как я крут!". Вообще любой. Он может прочитать в книге или увидеть в фильме интересный момент... применить его раз-два.. опа, сработало! А раз работает, то можно применять и дальше. И он раз за разом будет интересоваться, куда женщина хочет сходить или чего выпить. И это НИЧЕГО не будет говорить о нем.

Кроме того, в первый год общения вообще сложно вычислить, кто перед вами - мальчик или мужчина. Ну если ему не 20 лет, конечно... когда всё подростковое еще таким пышным цветом цветет, что не спрячешь. Первый год - это время повышенного интереса, буйства гормонов. А когда мужчина в женщине заинтересован, все его схемы ломаются, он начинает чувствовать ту, которая ему нравится, угадывать и осуществлять ее желания... И это вносит большую путаницу. Женщина с опытом, может, что-то увидит... влюбленная девушка, у которой это первые-вторые отношения - да никогда.
  • 1

#7 Гость_*******_*

Гость_*******_*
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 07 марта 2015 - 10:49

Katy, и да ,и нет.
Ругать и переделывать - нет. Думаю, тут такая формулировка в тексте не совсем корректна.
Но это не значит, что конфликты исключены совсем. Ведь мы соприкасаемся с другим человеком, его интересами, его отличиями от нас..Безусловно принимая мужчину, всё-таки выставляем стандарты общения. Как со мной можно поступать, как нельзя.На этом этапе, если мужчина заинтересован в общении, ему могут не понравиться выставленные стандарты и реакция может быть разной.И наша ответная реакция тоже.

Ну стандарты же можно выставлять путем переговоров, а тут про ругань...
  • 0

#8 Олька Николаевна

Олька Николаевна

Скорая помощь

  • OFFLINE
  • 37 764 сообщений
  • 2213 Спасибо
город А Россия

Отправлено 07 марта 2015 - 10:54

Удобнее всего смотреть на отношение мужчины к маме. Если он способен, к примеру, отменить свидание, чтобы смотаться к мамочке - это звонок. Если он наоборот, кроет ее на чем свет стоит и рассказывает, как в свое время любили его брата (или сестру) и как не любили его - тоже звонок.

Хорошо узнать, какие в семье его родителей были отношения. Если всем рулила мама - не стоит ждать, что он вырос мужчиной. 1% - не больше. Остальное - мальчики, которые будут искать сильную женщину, которая всей семьей управляет. И они всегда будут ждать решений от жены.
  • 1

#9 sellenna

sellenna

Мудрый Участник

  • Автор темы
  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 6 658 сообщений
  • 730 Спасибо
Санкт-Петербург

Отправлено 07 марта 2015 - 10:54

Ну стандарты же можно выставлять путем переговоров, а тут про ругань...

Да, конечно. Поэтому я и написала, что не корректная формулировка.
Кстати, мы тут на днях с Вероникой Хлебовой эту тему обсуждали.
Если разговаривают два взрослых человека, то возможен нормальный диалог и адекватные переговоры.
Если хотя бы один инфантилен, то может быть всякое.
Инфантильность, как мы понимаем, от возраста не зависит.
  • 1

#10 sellenna

sellenna

Мудрый Участник

  • Автор темы
  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 6 658 сообщений
  • 730 Спасибо
Санкт-Петербург

Отправлено 07 марта 2015 - 11:05

Удобнее всего смотреть на отношение мужчины к маме. Если он способен, к примеру, отменить свидание, чтобы смотаться к мамочке - это звонок.

Вот в этом месте не согласна.
На этапе влюблённости интерес к женщине может на какое-то, иногда весьма продолжительное время, перевесить интерес к маме.
И совсем не обязательно, что мужчина не умеет принимать решения. Если мама мужчины - инфантильная девочка, не желающая без благословения сына жить свою жизнь, то инфантильность мужчины может возникнуть от переизбытка ответственности за мать.
Мужчина может начать искать мать в лице партнёрши, потому что жена( его мать) у него уже есть.
В таком случае гиперответственным мужчиной так же выбирается сильная женщина. Для того, чтобы отдохнуть и не нести на себе ответственность за двух женщин.
Вот пример такой инфантильности.
http://adalin.mospsy.../r_03_03z.shtml
  • 0

#11 sellenna

sellenna

Мудрый Участник

  • Автор темы
  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 6 658 сообщений
  • 730 Спасибо
Санкт-Петербург

Отправлено 07 марта 2015 - 11:14

Кроме того, в первый год общения вообще сложно вычислить, кто перед вами - мальчик или мужчина. Ну если ему не 20 лет, конечно... когда всё подростковое еще таким пышным цветом цветет, что не спрячешь. Первый год - это время повышенного интереса, буйства гормонов. А когда мужчина в женщине заинтересован, все его схемы ломаются, он начинает чувствовать ту, которая ему нравится, угадывать и осуществлять ее желания... И это вносит большую путаницу. Женщина с опытом, может, что-то увидит... влюбленная девушка, у которой это первые-вторые отношения - да никогда.

Вот с этим полностью согласна.
Священники, кстати, советуют минимум два года узнавать человека перед тем, как принять решение стоит ли связывать с ним свою жизнь.
  • 1

#12 Олька Николаевна

Олька Николаевна

Скорая помощь

  • OFFLINE
  • 37 764 сообщений
  • 2213 Спасибо
город А Россия

Отправлено 07 марта 2015 - 11:16

Вот в этом месте не согласна.

Я говорю - звонок. Повод присмотреться.

У меня есть подруга, она одно время жила с мужчиной прилично старше себя. Он работал вахтовым методом. К его приезду она отмывала квартиру, готовила три блюда, переодевалась в новый пеньюар.. а он звонил и говорил, что поедет к маме и папе, а потом может быть к ней... утром. Вот тут по-моему даже не звоночек, а набат :)
  • 2

#13 Олька Николаевна

Олька Николаевна

Скорая помощь

  • OFFLINE
  • 37 764 сообщений
  • 2213 Спасибо
город А Россия

Отправлено 07 марта 2015 - 11:22

О, есть еще один 100% признак :)
Если товарищ постоянно говорит "Я же мужчина, я не понимаю/не буду это делать / мне нужно...." и так далее - это стопудово маленький мальчик. Настоящий мужчина никогда не списывает свои косяки или неумения (и нежелания) на то, что он мужчина. Он вообще об этом не говорит. А тот, который постоянно подчеркивает свою "мужественность" - по сути своей еще до мужчины не дорос!
  • 7

#14 sellenna

sellenna

Мудрый Участник

  • Автор темы
  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 6 658 сообщений
  • 730 Спасибо
Санкт-Петербург

Отправлено 07 марта 2015 - 11:58

О, есть еще один 100% признак :)

Точно!
Например, профессионал в своём деле никогда о своём профессионализме трубить не будет. Он в себе уверен. Зачем ему это провозглашать окружающим? Множество его клиентов, рекомендации сами за себя всё скажут.
Девочки, может, ещё кто-то признаков накидает ? ИзображениеИзображение
  • 1

#15 sellenna

sellenna

Мудрый Участник

  • Автор темы
  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 6 658 сообщений
  • 730 Спасибо
Санкт-Петербург

Отправлено 07 марта 2015 - 12:27

Ещё мальчики врут.
Они договариваются с партнёром о чём-то, не уважая человека рядом, а боясь его потерять.
Какой лучший способ сделать после договорённости то, что хочется? Соврать, сделать что-то за спиной у партнёра.

« Источником лжи всегда служит намерение распространять господство своей воли на другие индивидуумы, отринуть их волю, чтобы тем удобней утверждать свою; следовательно, ложь, как таковая, происходит от несправедливости, зложелательства, злости. Кто откровенен, тот не питает ничего дурного » Артур Шопенгауэр
  • 2

#16 sellenna

sellenna

Мудрый Участник

  • Автор темы
  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 6 658 сообщений
  • 730 Спасибо
Санкт-Петербург

Отправлено 07 марта 2015 - 12:33

Из диалога с Вероникой Хлебовой. Обсуждали её статью Какие отношения имеют перспективу? Какую перспективу имеют отношения? :
:

"Безусловно принимает только мать. Взрослая женщина - не мать. Мы принимаем не ребенка со всеми его нуждами и защитами, а мы принимаем инаковость человека. То есть его право быть другим, таким, как он хочет. И вот нам нужно для себя решить, насколько его отдельность сочетается с нашей отдельностью. Мы не переделываем человека, если он не соответствует ожиданиям. Мы делаем выбор - насколько нам подходит человек вот с этими ценностями, с этими выборами, с этими убеждениями."

" Все решается в диалоге. Вы сообщаете о том, что вам не подходит, он отвечает, почему он совершает такие выборы. Быть может, вы согласитесь с его аргументами. Если, к примеру, вы осознаете, что человек идет совершенно другой дорогой, вы для себя решаете, насколько хватит вашего ресурса это выносить. Если же он высказывает свою готовность к изменениям, и решает взрослеть, то, возможно, появляется новый ресурс на развитие отношений. Не нужно бояться быть "эгоистами". Пусть и он будет "эгоист" и как можно раньше решит, готов ли он на изменения, и что они ему дадут. Так вы оба определитесь как можно раньше, имеют ли перспективу ваши отношения."
  • 0

#17 *Настуся*

*Настуся*

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 385 сообщений
  • 25 Спасибо
Украина

Отправлено 07 марта 2015 - 12:41

Девочки,а что если парень на момент ухаживания все время спрашивает по поводу встречи:а куда бы ты хотела пойти?куда сегодня пойдем?Тоесть,он сам по сути не решает типа:Сегодня я хочу позвать тебя в театр,или Пойдем в кино?Или это все неважно совсем?Вроде девушке должно нравиться,что парень интересуется её предпочтениями,но с другой стороны он выглядит как-то не мужественно в эти моменты..
  • 0

#18 Олька Николаевна

Олька Николаевна

Скорая помощь

  • OFFLINE
  • 37 764 сообщений
  • 2213 Спасибо
город А Россия

Отправлено 07 марта 2015 - 12:43

Ещё мальчики врут.

Врут без повода. И в своей лжи потом путаются)
Опаздывают. Постоянно.
И если женщине плохо или нужна помощь, мальчик скажет "это ваше бабское, разбирайтесь сами". Или вообще не скажет, а потихоньку "сольется", лишь бы ничего не делать.
  • 6

#19 sellenna

sellenna

Мудрый Участник

  • Автор темы
  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 6 658 сообщений
  • 730 Спасибо
Санкт-Петербург

Отправлено 07 марта 2015 - 12:46

Из обсуждений с Маргаритой Мураховской:

"Женская любовь безусловна, но со стандартами, которые для мужчины являются вызовом. Если он принимает вызов, то будет развиваться ,если нет - будет искать себе женщину - маму. Материнская любовь не заинтересована в развитии. Её цель - сохранять то ,что есть. Не давать развиваться мужчине ,потому что есть страх изменений."

" Пример стандарта, являющегося вызовом: "Люблю тебя очень, но в гражданском браке с тобой жить не буду" . Многие мужчины бояться на себя взять ответственность мужа. И женщина уважением к себе мотивирует его проходить через свой страх. Если его любовь к ней больше ,чем его страх , он его преодолеет.Если страх сильнее, то будет вечным холостяком или найдёт женщину-мамочку"
  • 1

Поблагодарили 1 :
Солнышко:)

#20 sellenna

sellenna

Мудрый Участник

  • Автор темы
  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 6 658 сообщений
  • 730 Спасибо
Санкт-Петербург

Отправлено 07 марта 2015 - 12:51

Девочки,а что если парень на момент ухаживания все время спрашивает по поводу встречи:а куда бы ты хотела пойти?куда сегодня пойдем?Тоесть,он сам по сути не решает типа:Сегодня я хочу позвать тебя в театр,или Пойдем в кино?Или это все неважно совсем?Вроде девушке должно нравиться,что парень интересуется её предпочтениями,но с другой стороны он выглядит как-то не мужественно в эти моменты..

Очень важно! Спасибо за добавление тонкого нюансаИзображение

Многие женщины жалуются, что мужчины поменялись ролями полностью. И они не знают, что с этим делать. Что делать? Не отдавать им свою территорию. Если мужчина ведет себя пассивно и говорит: «ну куда ты хочешь сходить?». Это не совсем работает, конечно женщина может свои желания высказать, но... «Так, у меня по программе сегодня: я тебе предлагаю сходить в кафе, провести время в парке, сходить на концерт. Вот. Что ты хочешь? Выбирай». Она говорит: «Ни то, ни другое, ни третье». Он говорит: «Понял. Сейчас придумаю что-нибудь еще». Это активный интерес. А женщина просто должна учиться пассивному. «Вот это мне в самый раз! Вот это мне нравится. Это очень, мне это приятно». Все. И когда он сделал это для нее, у нее само собой вырвется: «Спасиибо!»

http://audioveda.ru/audio?id=2931
  • 0


Предназначение

Подписаться на подарки