Перейти к содержимому


Заказали книги Ольги Валяевой?

Теперь вы можете отслеживать свой заказ по его номеру или по адресу электронной почты, на которую он был сделан:

Фотография

Отношение с женщинами в храме


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#21 Dream_lady

Dream_lady

Мудрый Участник

  • Автор темы
  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 592 сообщений
  • 35 Спасибо

Отправлено 27 Апрель 2020 - 19:44

Девочки, спасибо, вы чудо!

 

Принятие и сочувствие творит чудеса.

 

отпустило немного. мне отзывается идея о том, что правильно, в храме же люди поднимают из себя залежы мусора, вот он и проявляется. потому то и учат смирению, ведь у каждого своего хватает. но это возможно принять только тогда, когда понимаешь действительно смысл всего этого.

 

просто это ощущение не стороны, где-то там, а когда тебя лавиной заглатывает весь этот ужас, что терпеть невозможно. потому так сложно это прожить, принять и осознать.

 

Антоний Сурожский говорил, когда к нему приходили на Исповедь, что "и я вот это тоже есть...". Я тогда поняла его интеллектуально, а сейчас вот практически. болезненный опыт, конечно :))) есть и твои грехи, и грехи другого, и это тоже научиться принимать нужно (без фанатизма, конечно).

 

в идеале, конечно, хорошо бы прийти к сочувствию к другому в его ужасах. ох, как это трудно. 


  • 0

#22 Maraharme

Maraharme

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • ONLINE
  • 744 сообщений
  • 140 Спасибо
Санкт-Петербург Россия

Отправлено 27 Апрель 2020 - 19:54

Хм...я не люблю говорить о духовности, развитии и благочестии, потому как не имею ничего из этого, но, если вас это не обидит, я прокомментирую те вещи, которые вызывают у вас негодование.
Храм - это не собрание святых, а толпа кающихся грешников. Вообще возмущение завистливыми, неадекватными людьми равно возмущению человека, который ищет в больнице здорового. А в больнице и врачи, и пациенты, и персонал могут быть больны. И при этом сама медицина не становится от этого скверной.
А по поводу женского общения в храме. У меня много друзей из храма, уже семьями дружим, все крестные детей друг друга. Но если бы я пришла в храм в поисках любви и человеческого общения, эти люди меня бы избегали. Просто какова Ваша цель похода в храм? Вера в Бога? Стать лучше, чем ты есть? Или найти кружок по интересам? Или вы ищете ту конфессию, где вам будут рады и будут вас вести по пути духовного развития?
  • 3

#23 Dream_lady

Dream_lady

Мудрый Участник

  • Автор темы
  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 592 сообщений
  • 35 Спасибо

Отправлено 27 Апрель 2020 - 20:05

Храм - это не собрание святых, а толпа кающихся грешников. Вообще возмущение завистливыми, неадекватными людьми равно возмущению человека, который ищет в больнице здорового. А в больнице и врачи, и пациенты, и персонал могут быть больны. И при этом сама медицина не становится от этого скверной.

 

да, в этом я с вами соглашусь,  мой опыт как раз, наверное, мне об этом и говорит.

 

просто была какая-то идея, что те, кто в храме, не будут выдавать какие-то несуразные вещи, ибо нельзя так делать, про это везде говорят на каждом шагу. 

 

В храме есть свой личный процесс (без взаимодействия с приходом), по ходу, иногда хочется же поделиться мыслями, пообщаться, если вместе, к примеру, поем, то почему бы и не пообщаться по-человечески даже только на тему самого рабочего процесса (ну это лично у меня такая потребность). (я здесь сейчас не про время, что его нет, оно есть, и общаются люди, вопрос в том, как.)

 

Мне казалось, что люди, идущие одним путем (единомышленники), будут друг другу рады (рад = внутренне нет потребности вымещать на другом свои грехи), может, я и ошибаюсь.

 

 

Очень интересно, что вы говорите, что если бы пришли в поисках человеческого общения, то эти люди бы вас избегали. Почему?

 

Спасибо, да, вот отозвалось, я видимо разные потребности переношу на не совсем адекватные им пространства. Потому что такой жизненный опыт. Вот тут действительно загвоздочка, и надо бы сделать нужные шаги вперед.


  • 0

#24 Maraharme

Maraharme

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • ONLINE
  • 744 сообщений
  • 140 Спасибо
Санкт-Петербург Россия

Отправлено 27 Апрель 2020 - 20:40

Вот чем больше вы будете «погружаться» в жизнь прихода, тем больше таких искушений будет. Потому что это самая настоящая больница. Кто-то с радостью встречает перемены в себе, кому-то так больно, что он только шипеть и огрызаться может. Это нормально, люди имеют право по-разному проживать боль. Вы же не подойдёте к больному после операции с просьбой быть поприветливее и не вываливать на вас свою боль и жалобы. И даже не будете ожидать от него участия к вашей жизни. Потом приходит осознание, что ты вот точно такой же, пусть ты им не завидуешь, но ты также обижаешь, также не проявляешь участия, пусть тебе даже казалось иначе. Но это у меня так было. Очень важно относится если не с любовью (куда нам), то хотя бы с уважением к другому человеку.
И по поводу служения в храме. Всегда надо держать в голове, что вы в храм пришли к Богу, а не к людям. Поёте вы для Бога, а не для людей. Кажется, что разницы особой нет, но она колоссальна. У меня все портится, когда я прихожу в храм «тусоваться», из-за людей. Общение с единомышленниками - это здорово, ощущение общности, восхищение, совместные беседы. Но оно всегда будет трудозатратным, потому что по сути бескорыстно и полно любовь давать может только Бог, а потом наша цель эту любовь приумножать, раздавая. Опять-таки, я не говорю, о принуждении себя к каким-то жертвам и насилию над собой.
Знаете, я до замужества очень много времени проводила в монастырях и тоже порой была в шоке, почему они там не парят на землей и нимбов не носят. Но самые лучшие моменты моей жизни связаны именно с монастырями, но это было после длительного совместного труда, молитвы и жизни в одном помещений.
  • 2

Поблагодарили 1 :
Dream_lady

#25 Dream_lady

Dream_lady

Мудрый Участник

  • Автор темы
  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 592 сообщений
  • 35 Спасибо

Отправлено 27 Апрель 2020 - 20:55

Вот чем больше вы будете «погружаться» в жизнь прихода, тем больше таких искушений будет. Потому что это самая настоящая больница. Кто-то с радостью встречает перемены в себе, кому-то так больно, что он только шипеть и огрызаться может. Это нормально, люди имеют право по-разному проживать боль. Вы же не подойдёте к больному после операции с просьбой быть поприветливее и не вываливать на вас свою боль и жалобы. И даже не будете ожидать от него участия к вашей жизни. Потом приходит осознание, что ты вот точно такой же, пусть ты им не завидуешь, но ты также обижаешь, также не проявляешь участия, пусть тебе даже казалось иначе. Но это у меня так было. Очень важно относится если не с любовью (куда нам), то хотя бы с уважением к другому человеку.
И по поводу служения в храме. Всегда надо держать в голове, что вы в храм пришли к Богу, а не к людям. Поёте вы для Бога, а не для людей. Кажется, что разницы особой нет, но она колоссальна. У меня все портится, когда я прихожу в храм «тусоваться», из-за людей. Общение с единомышленниками - это здорово, ощущение общности, восхищение, совместные беседы. Но оно всегда будет трудозатратным, потому что по сути бескорыстно и полно любовь давать может только Бог, а потом наша цель эту любовь приумножать, раздавая. Опять-таки, я не говорю, о принуждении себя к каким-то жертвам и насилию над собой.
Знаете, я до замужества очень много времени проводила в монастырях и тоже порой была в шоке, почему они там не парят на землей и нимбов не носят. Но самые лучшие моменты моей жизни связаны именно с монастырями, но это было после длительного совместного труда, молитвы и жизни в одном помещений.

 

Благодарю, очень отзывается.

 

Обучение вот такое сложное, иногда просто сознание нужно разворачивать серьезно, чтобы чему-то научиться.

И все без насилия над собой, опять таки, признавая, как все есть на самом деле.

 

Здорово, что у вас получился такой опыт.


  • 0

#26 Мадам Вика

Мадам Вика

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 560 сообщений
  • 19 Спасибо
Москва Россия

Отправлено 28 Апрель 2020 - 06:12

Знаете, я до замужества очень много времени проводила в монастырях и тоже порой была в шоке, почему они там не парят на землей и нимбов не носят. Но самые лучшие моменты моей жизни связаны именно с монастырями, но это было после длительного совместного труда, молитвы и жизни в одном помещений.


Интересно,а можете рассказать об этом более подробно?
  • 0

#27 Maraharme

Maraharme

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • ONLINE
  • 744 сообщений
  • 140 Спасибо
Санкт-Петербург Россия

Отправлено 28 Апрель 2020 - 11:00

Интересно,а можете рассказать об этом более подробно?


Ух, я не знаю как подробнее. А что именно интересно? Я сейчас думаю, что только там я по-настоящему отдыхала и восстанавливась.
  • 0

#28 Мадам Вика

Мадам Вика

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 560 сообщений
  • 19 Спасибо
Москва Россия

Отправлено 28 Апрель 2020 - 13:14

Ух, я не знаю как подробнее. А что именно интересно? Я сейчас думаю, что только там я по-настоящему отдыхала и восстанавливась.


Как туда попали, что был за монастырь, чем там занимались.
  • 0

#29 Maraharme

Maraharme

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • ONLINE
  • 744 сообщений
  • 140 Спасибо
Санкт-Петербург Россия

Отправлено 29 Апрель 2020 - 07:06

Как туда попали, что был за монастырь, чем там занимались.


Либо сама приезжала, либо с друзьями по совету настоятеля. В первый день дают послушание и ты его выполняешь (на кухне, в храме, на огороде). После ужина свободное время- мы гуляли, устраивали посиделки с чаем. Зимой даже с ледяных горок катались.)))
  • 3

#30 Мадам Вика

Мадам Вика

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 560 сообщений
  • 19 Спасибо
Москва Россия

Отправлено 29 Апрель 2020 - 16:11

Либо сама приезжала, либо с друзьями по совету настоятеля. В первый день дают послушание и ты его выполняешь (на кухне, в храме, на огороде). После ужина свободное время- мы гуляли, устраивали посиделки с чаем. Зимой даже с ледяных горок катались.)))


Не тяжело было жить в таком графике? Обычно пишут, что в монастыре приходится рано вставать. На службы удавалось ходить?
  • 0

#31 Maraharme

Maraharme

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • ONLINE
  • 744 сообщений
  • 140 Спасибо
Санкт-Петербург Россия

Отправлено 29 Апрель 2020 - 17:41

Не тяжело было жить в таком графике? Обычно пишут, что в монастыре приходится рано вставать. На службы удавалось ходить?

Именно из-за такого графика я передумала уходить в монастырь в 14 лет))). Но когда привыкаешь к режиму, людям, то понимаешь, что ты действительно высыпаешься за 5-6 часов, а сна глубже и качественнее у меня не было. Дело конечно, не в особом духовном расположении духа или в литрах благодати льющейся на тебя со всех сторон. Нет никаких гаджетов, телевизоров, у тебя четкий режим сна-еды-работы-отдыха. Вся еда очень простая и вкусная, работа по силам, на службе помолился, а вечером сидишь в келье и разговариваешь. Такие жизненные истории там и примеры веры. Здорово.)
Да и на самом деле очень зависит от монастыря. «Начинала» я восстановленном женском монастыре, где подавляющее большинство монахинь были совсем молоденькие. Там никто не будил и работать не заставлял. Хочешь - работаешь, хочешь - идёшь на службу. Там я научилась делать свечи разными способами, впервые варила варенье в огромных чанах и мешала их огромной деревянной палкой.) В других, особенно в восстанавливающихся, и условия для жизни суровые и работы очень много.
У меня брат очень любил, когда мы с сестрой возвращались из монастыря.)) Говорил, такие тихие, скромные, добрые и милые...на два дня.)
  • 4

#32 гостья_

гостья_

Участник

  • PipPip
  • OFFLINE
  • 29 сообщений
  • 0 Спасибо
Украина

Отправлено Вчера, 19:22

Очень интересно, что вы говорите, что если бы пришли в поисках человеческого общения, то эти люди бы вас избегали. Почему?

 

Если хотите, попробуйте почитать Эволюцию жж но она вроде атеиска, если что.

 

Я о ней узнала благодаря девочкам с этого замечательного форума)) Там у нее есть такой термин, как "Голодная пасть". У нее в блоге подробно обьясняется, что это такое и почему все разбегаются от такого человека. 

 

У Торсунова эта же идея чётко прослеживается из лекции в лекцию. Просто у Эволюции более подробно разжевано.


  • 0


Предназначение

Подписаться на подарки