Сообщений в теме: 25

[Dmitry81]

Это только секс с другим человеком?
Или это ещё и изменение отношения? Например, имея постоянного партнёра ходить на свидания с другими и выбирать ему замену - измена?
А может, всё ещё строже и кто-то считает что танцы - прелюдия к близости, и изменой считает танец, особенно медленный? Грязные танцы с другим человеком - измена?

Флирт - измена?

*Ваш пункт* - измена?

Рядышком с изменой идёт ревность к избраннику. Плохо ли это или хорошо? Говорят, многие любят вызывать ревность, чтобы увидеть что ты дорог человеку. Допустимо ли это? Может вообще не стоит ревновать и проявлять чувства собственности? Есть же фрилавщики и прочие любители открытых отношений и, по их словам, они вполне довольны? Может это как раз люди, которые не страдают от понятия измены и ревности и живут счастливее?

[Заря]

Изме́на — нарушение верности кому- или чему-либо.
Ве́рность — морально-этическое понятие, согласно словарю Ожегова: стойкость и неизменность в чувствах, отношениях, в исполнении своих обязанностей, долга.
И вот тут ещё почитать можно http://jesiya.com/index.php/s-kem-my-zhivem/muzhya/58-vernost-v-seme-psikhologiya-izmen

Сообщение отредактировал Заря: 21 августа 2014 - 07:36

[Olenka83]

Выход за границы дозволенного, а дозволенное - у всех разное.

[Солнышко:)]

Вопросы верности в семье

http://audioveda.ru/audio?id=273

Категории верности. Ступени углубления супружеской измены. К чему ведут измены. Как преодолеть измену. Связь измены с кармой.

Тут еще интересно.
http://audioveda.ru/tag?id=376

[-Апрель-]

Вот вы Дмитрий как всегда в своем репертуаре. Что еще за "женский взгляд"?
У всех свое понятие об измене и ревности, не зависимо от пола )
Согласна с Olenka83.

А излишняя ревность это на мой взгляд от низкой самооценки.

[Dmitry81]

Что еще за "женский взгляд"?

У разных полов разное отношение и понимание очень многих вещей, как показывает мой опыт общения.

[Мира]

Оленька хорошо сказала. У каждого свои критерии.
А еще я скажу, что неважно, как это называется, измена или нет. Важно влияние действия на отношения.
Вот вам хорошие примеры:
1) Девушка устроила себе откровенную эротическую фотосессию. Фотограф - мужчина. Как вы считаете, что почувствует парень/муж этой девушки/
2) Девушка/парент занимается бачатой (латиноамериканские танцы, где парочка тесно прижимается друг к другу и двигается, как в сексе примерно) 2 раза в неделю. Танцует НЕ со своим любимым человеком, который/которая остается дома и, естественно, бесится.
3) У молодого человека появляется "просто подруга" - общие интересы, позитивный человечек и вообще. Заденет ли его девушку тут факт, что парень со своей "подружкой" ходит в кино вдвоем, болтает по телефонк часами (а чо, общие интересы же!) и вообще у этих двоих явно больше общего, чем у самой пары?
4) Парент утешает "просто подругу": приехал поздно вечером, привез шоколадку, обнимает за плечи, просидел у нее три часа. Как думаете, будет его девушка в бешенстве? Будет!
5) Девушка смотрит фильмы дома с "просто другом". Вдвоем. Валяются на диване, может, в обнимку. На ревность своего парня она говорит: А что, тебе же такие фильмы не нравятся!
6) Девушка часто общается со своим бывшим парнем. Ее нынешний парень/муж в курсе. Недоволен, что они ведут задушевные беседы, она делится с бывшим парнем своими переживаниями. Могут вдвоем куда-то сходить. На все претензии своего нынешнего парня она возмущается: мы столько лет друг друга с ним знаем, ты чо, хочешь, чтобы я бросила такие отношения, такую дружбу! Чо ты ревнуешь, мы ж с ним по-дружески общаемся!

Еще примеры нужны? Я думаю, вы понимаете теперь, что все эти ситуации больно бьют по второму партнеру. Уверена, что в большинстве пар такие ситуации вызовут закономерную ревность и ощущение, что тебя не ценят и не уважают. Это и есть главный критерий, а не "а была ли в этом измена?" Ни в одной из описанных мной ситуаций изменой и не пахло. Зато как девушка, я бы не потерпела рядом с собой мужчину, который позволял бы себе регулярный флирт с др девушками. Нет уж, дорогой, если не нагулялся и не в состоянии сконцентрироваться на одной девушке, ищи себе несерьезных, ни к чему не обязывающих отношений - там ведь никто не будет стеснять твою свободу. Вот что я бы сказала.

[Dmitry81]

Мира, а на Ваш взгляд, какая часть парней и девушек придерживается схожей точки зрения? И не рискует угодить в примеры из Вашего списка?

[-Апрель-]

У разных полов разное отношение и понимание очень многих вещей, как показывает мой опыт общения.

Да, но не в случае измены и ревности.
Есть ревнивые и изменщики как мужчины так и женщины, есть не ревнивые и не изменяющие. Отношение у них будет соответственно разное

2) Девушка/парент занимается бачатой (латиноамериканские танцы, где парочка тесно прижимается друг к другу и двигается, как в сексе примерно) 2 раза в неделю. Танцует НЕ со своим любимым человеком, который/которая остается дома и, естественно, бесится.

У меня подруга ходила на такие танцы, у нее муж и двое детей ) Вроде не ревновал.

[Ol'ga]

Это только секс с другим человеком? Или это ещё и изменение отношения? Например, имея постоянного партнёра ходить на свидания с другими и выбирать ему замену - измена? А может, всё ещё строже и кто-то считает что танцы - прелюдия к близости, и изменой считает танец, особенно медленный? Грязные танцы с другим человеком - измена? Флирт - измена? *Ваш пункт* - измена?

секс - измена
изменение отношения - тоже измена
танцы - не измена. танцы - это жизнь ))) кстати в некоторых культурах танцевать только с одним партнером, даже если это твой муж/жена - считается невежливым. К тому же есть масса танцев со сменой партнера.

2) Девушка/парент занимается бачатой (латиноамериканские танцы, где парочка тесно прижимается друг к другу и двигается, как в сексе примерно) 2 раза в неделю. Танцует НЕ со своим любимым человеком, который/которая остается дома и, естественно, бесится.

И какого дьявола он не пошел с ней на танцы? Она же наверняка ему предлагала, а он ей "Нет, настоящие мачо не танцуют" )))

Флирт - не измена. флирт - способ общения.

4) Парент утешает "просто подругу": приехал поздно вечером, привез шоколадку, обнимает за плечи, просидел у нее три часа. Как думаете, будет его девушка в бешенстве? Будет!

Смотря какая девушка ))) Я знаю массу людей у которых нет никаких проблем на этот счет. Хотя в случае беды у подруги скорее всего они приедут утешать вместе )))

ревность к избраннику. Плохо ли это или хорошо? Говорят, многие любят вызывать ревность, чтобы увидеть что ты дорог человеку.

Скорее плохо, особенно вызывать ревность у партнера. Вообще ревность заставляет людей видеть то, чего нет и вести себя неадекватно... прям как в той песне

А если однажды путник попросит в ночи приюта, захлопнет ворота Михель, и буркнет "ступай подальше"
А если какая дева подарит ему улыбку - она не проснется утром, Ундина её задушит

Мне кажется ревность - от недостатка доверия. Если есть доверие, то чего ревновать, я и так знаю, что мой любимый мне не изменяет, и если он сказал, что подруга - значит подруга.
кстати, в таком случае неплохо бы познакомится поближе. Может эта "бывшая" или партнерша по танцам, и другая подруга - действительно отличный человек и вы (пара) получите массу удовольствие от общения.

[Мира]

Дмитрий, ваш вопрос меня немножко поставил в тупик. Понятия не имею, какая часть.
Видела просто почти все эти примеры в жизни. И лично мне все они не нравятся, т.е. меня такое поведение не устраивает. Когда я видела в жизни такое поведение парней, мне не показалось, что они достаточно серьезно относятся к своим девушкам.

Девушки, вы в принципе правы, что кому-то приведенные мной ситуации жить не мешают. Люди и правда разные. Но я думаю, что очень многим бы не понравились такие ситуации. В моем мире и моем окружении - примерно так Но на бесспорность для всех не претендую

[Мира]

Кстати да, как-то в одной компании шел разговор про бачату. И я сказала, что мой мужчина был бы явно против (я не знаю насчет случаев, если, скажем, девушка давно занимается подобными танцами и это ее страсть, а потом только встречает мужчину - едва ли он сможет - и станет - запрещать).
Ну и я сама бы крайне неловко чувствовала себя в такой ситуации. Мне бы этл казалось неправильным. Танцы про мне - действо интимное. Я стараюсь не попадать в ситуации какой-либо близости с др мужчинами.
Так вот, в той компании мне был брошен презрительный комментарий насчет нашей пары. Кому-то сильно не понравились такие "пуританские взгляды".

[miskaoff]

Я тоже думаю разделение на мнение "ваших" и "наших" нет, это сугубо индивидуально. Если переходить на личности. Для меня измена это секс. А если ваш мужчина посмотрел в след очередной юбке, значит вы не достаточно хороши для него. Мужчин нужно подпитывать всегда чем нибудь, чтобы он не терял интерес к вам. Ну это мое ИМХО

[Солнышко:)]

А если ваш мужчина посмотрел в след очередной юбке, значит вы не достаточно хороши для него. Мужчин нужно подпитывать всегда чем нибудь, чтобы он не терял интерес к вам.

 

 

Особенно если жена болеет и подпитывать нечем.

[Маша Локтионова]

Ревность для меня немного притупилась, с годами, наверное. Думаю, это плохо, если не боишься потерять любимого человека. Именно боязнь - для меня характеризует слово ревность.

А измена - меньше знаешь, крепче спишь.

 

Как то так....

[Aiza]

 Именно боязнь - для меня характеризует слово ревность.

 

для меня тоже. и потому стараюсь не допускать боязнь в отношения. Как писал Н. Козлов - переживать бессмысленно. если повода нет, то это глупо, а если повод есть - то поздно. Не со всем у него согласна, но вот эта фраза мне очень откликается

[AngelAlfa]

Это только секс с другим человеком?
Или это ещё и изменение отношения? Например, имея постоянного партнёра ходить на свидания с другими и выбирать ему замену - измена?
А может, всё ещё строже и кто-то считает что танцы - прелюдия к близости, и изменой считает танец, особенно медленный? Грязные танцы с другим человеком - измена?

Флирт - измена?

*Ваш пункт* - измена?

Рядышком с изменой идёт ревность к избраннику. Плохо ли это или хорошо? Говорят, многие любят вызывать ревность, чтобы увидеть что ты дорог человеку. Допустимо ли это? Может вообще не стоит ревновать и проявлять чувства собственности? Есть же фрилавщики и прочие любители открытых отношений и, по их словам, они вполне довольны? Может это как раз люди, которые не страдают от понятия измены и ревности и живут счастливее?

Проще это спросить у женщины с которой вы планируете отношения. Но если вы все таки здесь..
Как правило, женщины оценивают мужчин как себя. То есть то что они себе не позволяют в отношениях для них считается ненормальным если делает мужчина.

Итак, чтоже, не позволяют себе жещины в отношениях, и считают неприемлемым в поведении мужчины:

Флирт с дргими представителями противоположного пола и сексуальный интерес к ним (неважно открытый или прикрытый). Сюда относится блуждающий взгляд, сексуальные фантазии о другом, выворачивание шеи при взгляде на других женщин, в целом взгляды на других женщин(похотливые, с оценкой спереди-сзади, и короткометражкой в придачу). Нужно ли говорить что знакомства, переписки, встречи, "дружеская" помощь, "распушивание перьев хвоста", сюсюмусю по отношению к какой либо женщине кроме той с которой он в отношениях. ТАКЖЕ является недопустимым? Далее.
Рассредоточенное внимание, то есть у тебя есть партнер, но ты все равно ищешь других, ищешь замену или запасной аеродром.. Этого женщины, в отличии от мужчин также не делают и ожидают того же от мужчин.
Финансирование и трата денег на других женщин, стриптизерши-проститутки-коллеги-подруги-бывшие-знакомые (неважно, делаете вы это сами или за компанию с друзьями)

В общем все, что вы перечислили это измена. Да. Потому что постоянный партнер, предполагает, что вы находитесь в моногамных отношениях и ОСТАНОВИЛИ свой выбор. Если этого нет, то озвучивайте это женщинам и не надо постоянных партнеров, идите к проституткам они 100% вам не откажут в сексе. А использовать женщину "постоянного партнера", как вагину для секса, пока не найдешь ТУ САМУЮ. Как минимум нечестно и унизительно по отношению к используемой.


Ревность и фрилавщики. 
Вы определитесь к кому вы относитесь, к фрилавщикам (где оба партнера свободны строить отношения с другими людьми и ОБА могут заниматься сексом сколько и с кем угодно. Ключевое здесб ОБА, а не "привилегированное" право мужчины) или к человеку который предпочитает моногамные отношения-где оба партнера выбрали друг друга и строят отношения-само собой НЕ ходят на свидания с другими, НЕ флиртуя, НЕ танцуя и пр. с другими особами противоположного пола.
А так складывается впечатление, что вы из тех мужчин, которые и женщину мучают-не отпускают. И сами не знают чего хотят, выезжая за ее счет пока не надоест или не постареет.  Тем самым, не давая ей выбрать мужчину для семьи и счастья. У которых двойные стандарты, типа женщины моногамны-потому что это удобно мужчинам, а мужчины полигамны-потому что это тоже удобно мужчинам. ПЛОХО ТАК ПОСТУПАТЬ. ОЧЕНЬ ПЛОХО.

Хорошо было бы вам самому спросить себя. А вы как сами, допускаете такое поведение от "постоянного партнера"? Или все таки вы всеми способами создаете ему тюрьму (конролируя и отрезая все возможности, чтобы он никуда не смог деться), чтобы он не смог вести себя также подло и мерзко как вы описываете, мм? Думаю ответ на вопрос что для вас не является позволительным в поведении постоянного партнера, будет ответом на вопрос чего и вам делать не стоит, чтобы хотя бы иметь право требовать такого же отношения.