Сообщений в теме: 23

[Melissa]

Что делать когда мой гоажданский муж ведёт себя со мной по хамски, когда я болею? Он может накричать, нудно доказывать, какая я плохая мать, пугать социальными службами. На ровном месте. Причину высасывает из пальца, мол я не приготовила ребёнку хороший ланч. Я лежу уже несколько дней с температурой, когда силы появляются готовлю что-то простое из того что есть, а он сам просто берёт полуфабрикат макароны с парашком-соусом и кормит это дочь. На столе были бананы, с голоду она бы не умерла. Короче, бред какой-то. Воду мне принести ему тяжело, мол я разбалованная. Но зачем-то кормит меня едой, хотя я не прошу.

В общем утром один человек, вечером другой.
Ах да, я ещё плохая мать, так как разрешаю дочке не ходить в подготовительный класс или сьаршую группу в саду, мол вырастит такатакая же бездельница как я. Я уже не буду тут описывать какая я не бездельница)))) А ещё плохая мать, что ребёнка заразила.... Сейчас просто идёт агрессия и игнор. Я его тоже понятно по головке не глажу. Сил нет что-то доказывать. Он мне просто противен. Он и выглядит как-то странно, испуганно, что-ли.

Раньше конечно было и хуже, но я всё это очень близко воспринимала, мы очень жутко ссорились. потом я узнала о ведах где-то год назад. Сейчас я молюсь за него, повышаю женскую энергию и делюсь ею. Стала спокойнее. Нашла много брёвен в своём глазу. Работаю над своей самооценкой. казалось всё позади. Были 2 месяца затишья без таких агрессивных ссор, и вот я заболела и его понесло. ..

[Morkovka]

Что делать когда мой гоажданский муж ведёт себя со мной по хамски, когда я болею? Он может накричать, нудно доказывать, какая я плохая мать, пугать социальными службами. На ровном месте. Причину высасывает из пальца, мол я не приготовила ребёнку хороший ланч. Я лежу уже несколько дней с температурой, когда силы появляются готовлю что-то простое из того что есть, а он сам просто берёт полуфабрикат макароны с парашком-соусом и кормит это дочь. На столе были бананы, с голоду она бы не умерла. Короче, бред какой-то. Воду мне принести ему тяжело, мол я разбалованная. Но зачем-то кормит меня едой, хотя я не прошу.

В общем утром один человек, вечером другой.
Ах да, я ещё плохая мать, так как разрешаю дочке не ходить в подготовительный класс или сьаршую группу в саду, мол вырастит такатакая же бездельница как я. Я уже не буду тут описывать какая я не бездельница)))) А ещё плохая мать, что ребёнка заразила.... Сейчас просто идёт агрессия и игнор. Я его тоже понятно по головке не глажу. Сил нет что-то доказывать. Он мне просто противен. Он и выглядит как-то странно, испуганно, что-ли.

Раньше конечно было и хуже, но я всё это очень близко воспринимала, мы очень жутко ссорились. потом я узнала о ведах где-то год назад. Сейчас я молюсь за него, повышаю женскую энергию и делюсь ею. Стала спокойнее. Нашла много брёвен в своём глазу. Работаю над своей самооценкой. казалось всё позади. Были 2 месяца затишья без таких агрессивных ссор, и вот я заболела и его понесло. ..

Мелисса,прежде всего желаю Вам здоровья, здоровья и ещё раз здоровья!!! И это первое, о чём Вам сейчас надо позаботиться! Вы говорите,что уже несколько дней лежите с температурой, но не говорите о том,вызывали ли Вы врача и что делаете для того,что бы поправиться. Вижу в Вашем тексте беспокойство за мужа, за дочку, но не вижу беспокойства за себя любимую! А это сейчас основное!!!
Обязательно вызывайте врача и если есть такая возможность попросите помочь Вам по-хозяйству кого-нибудь (мама, подруга,коллега, специально нанятый человек?), пусть приготовят что-то,сходят в аптеку за лекарствами и т.д.
Подумайте прежде всего о себе,а потом будете решать всё остальное!!!
Я желаю Вам счастья!!!

[Melissa]

Мелисса,прежде всего желаю Вам здоровья, здоровья и ещё раз здоровья!!! И это первое, о чём Вам сейчас надо позаботиться! Вы говорите,что уже несколько дней лежите с температурой, но не говорите о том,вызывали ли Вы врача и что делаете для того,что бы поправиться. Вижу в Вашем тексте беспокойство за мужа, за дочку, но не вижу беспокойства за себя любимую! А это сейчас основное!!!
Обязательно вызывайте врача и если есть такая возможность попросите помочь Вам по-хозяйству кого-нибудь (мама, подруга,коллега, специально нанятый человек?), пусть приготовят что-то,сходят в аптеку за лекарствами и т.д.
Подумайте прежде всего о себе,а потом будете решать всё остальное!!!
Я желаю Вам счастья!!!

Спасибо большое! Я серьезно отношусь к своему здоровью, лекарства и помошники есть, я и так много букв написала да и не хочу медицинскую тему ещё и здесь поднимать

[Melissa]

2 раза отправилось ...

Сообщение отредактировал Melissa: 07 марта 2013 - 08:27

[Morkovka]

Мелисса, если Вы действительно серьёзно относитесь к своему здоровью - оставьте мысли о муже на потом, на период когда поправитесь. И уже с холодной головой ( и в прямом и в переносном смысле этого слова), Вы сможете по-настоящему трезво оценить его поведение,попробовать поговорить и разобраться с ситуацией.
Вы пишете,что утром и вечером это два разных человека. Это показатель,что у него могут быть какие-то серьёзные трудности на работе и может он хотел бы поделиться с Вами,но он видит,что Вам плохо и не хочет ещё нагружать своими мыслями. Но мысли эти,видимо, есть и никуда он от них деться не может и поэтому злится...
Не может принести стакан воды,но кормит... Можно предположить,что просто не умеет ухаживать, не умеет заботиться ( может в детстве не научили, может не было такого примера, может ещё что-то) и опять-таки чувствует свою несостоятельность из-за этого и злится...
Вы пишете,что он выглядит испуганно...Я не знаю,что у Вас за заболевание,но может его это действительно пугает(может опять-таки что-то из детства, когда кто-то серьёзно болел из родных ему людей и это осело в подсознании). А может его пугает ответственность,которую он должен на себя взять и за Вас и за себя и за ребёнка и за дом и за быт и мат.обеспечение, пока Вы по состоянию здоровья не можете уделять этому 100% своего внимания.
Я накидала только возможные варианты,которые может и не имею отношения к действительности, но разбираться Вам сейчас с этим не время, время думать о себе.
И не надо ничего сейчас ему доказывать, принёс поесть- поблагодарите, а остальное, по возможности, пропускайте мимо ушей)))
Я желаю Вам счастья!!!

[Nadi]

А когда вы выходили замуж, у него были такие замашки? Или это вдруг неожиданно началось?

[Melissa]

Спасибо, , на добром слове. Сложно пропускать мимо ушей угрозы и оскорбления. Выздоравливать в такой обстановке ещё тяжелей хочется спокойствия, а тут не знаешь с какой стороны гром грянет. Я егг опять боюсь.

Если у него проблемы на работе, почему он не сядет рядом со мной и не поговорит можно взаимно поделится. Я о том какая у меня температура и что со мной такого давно не было, он о работе. Я бы посдушала. Скорее всего проблема в ответственности.
И из за этого можно "капать на мозг" своей больной женщине.
Он вообще не понимает как можно болеть и чувствовать себя плохо. Хотя сам болел тут тоже.

[Morkovka]

Спасибо, , на добром слове. Сложно пропускать мимо ушей угрозы и оскорбления. Выздоравливать в такой обстановке ещё тяжелей хочется спокойствия, а тут не знаешь с какой стороны гром грянет. Я егг опять боюсь.

Если у него проблемы на работе, почему он не сядет рядом со мной и не поговорит можно взаимно поделится. Я о том какая у меня температура и что со мной такого давно не было, он о работе. Я бы посдушала. Скорее всего проблема в ответственности.
И из за этого можно "капать на мозг" своей больной женщине.
Он вообще не понимает как можно болеть и чувствовать себя плохо. Хотя сам болел тут тоже.

Может быть,Вам сейчас будет не очень приятно услышать то,что я хочу сказать...Но, судя по этому тексту а Вас очень много обид на этого мужчину и у Вас очень много ожиданий. Вам плохо,Вы болеете, Вы чувствуете себя слабой и незащищённой и ждёте,что мужчина, увидев, Вас такую станет сильным добрым и нежным, возьмёт на себя ответственность, будет поить чаем из ложечки, готовить ребёнку ланч и гладить вас по головке... Но это только Ваши ожидания! На форуме уже неоднократно поднимались темы того,что мужчина, будучи в гражданском браке не берёт на себя ответственность, а женщина считает себя женой и ждёт от мужа выполнения его мужских обязанностей. В Вашем же случае, как я понимаю, он эту ответственность не взял и,что самое главное, не хочет этого делать. Выздоравливайте скорее!!! И думайте, насколько нужно Вам жить с мужчиной,который не считает вас своей женой и не хочет брать на себя ответственность.
Извините,если резко!!! Ни в коем случае не хочу Вас ничем обидеть!!!
Желаю Вам счастья!!!

[Morkovka]

А поддержку, так нужную сейчас Вам, ищите здесь на этом форуме( здесь замечательные,чуткие девушки), у своих подруг (позвоните и поплачьтесь,кому -нибудь как Вам сейчас плохо, грустно, одиноко), у Вас есть помощники- благодарите их, за их помощь и радуйтесь,что они у вас есть!!! И у Вас в жизни есть самое большое счастье и радость- Ваша доченька!!! И сама Вы большая умничка, Вы много трудитесь,Вы работаете над собой, Вы-мама и у Вас обязательно всё будет хорошо!!!

[Melissa]

Спасибо большое за поддержку за такие добрые слова!!! Как же здорово, что тут можно высказаться и получить трезвый и добрый взгляд со стоооны.

Гладить по головке и чай из ложечки это конечно какие-то очень розовые мечты. Над обидами и требованиями стараюсь работать как могу.
В идеале было бы сейчас чтобы он мне дал спокойно отлежаться. Чтобы еды было дома достаточно разнообразной. Ну или фрукты съедобные хотя бы. Здоровая еда тоесть.
Я в спальне на ноуте фильмы одна смотрю с удовольствием. Да и дочка держит меня на позитиве, и воду мне приносит.

А вот про гражданский брак это всё в точку. Прям у меня теперь в голове, как говорят, пазл собрался.
Вообще я как веды начала изучать, сразу поставила вопрос ребром, с перепугу и неумению просить наверно слишком резко. Он говорил что не против, что даже кольца смотрел. Потом как то всё отложилось, да и кризисы у нас постоянные. Потом он вообще сказал, какая свадьба, если мы ссоримся, мол потом разводиться надо будет. ..
тут ещё и моя неуверенность, а надо ли это действительно? И с другой стороны уверенность , , что это человека не изменит. Что такой человек и в браке будет боятся ответсьвенности, но это будет ещё печальнее для меня как для жены.

[Melissa]

Ещё тут подумалось что я как то сильно болею вообще как мы начали с ним встречатся снова 3 года назад. Сначала жуткий гайморит в первый раз в жизни, потом сезонная аллергия была такая, что таблетки не помагали. Тоже никогда такого не было . Обычно как то легко проходит. И теперь этот вирус, такой тоже чуть ли не в первый раз в моей жизни. ... бррр.

[Kleo]

Melissa, вам даже тело по ходу намекает, что надо как-то работать над жизнью.... ну мне так подумалось)

[Melissa]

Melissa, вам даже тело по ходу намекает, что надо как-то работать над жизнью.... ну мне так подумалось)

Мда, надо менять жизнь и голову!!!

На форуме уже неоднократно поднимались темы того,что мужчина, будучи в гражданском браке не берёт на себя ответственность, а женщина считает себя женой и ждёт от мужа выполнения его мужских обязанностей. В Вашем же случае, как я понимаю, он эту ответственность не взял и,что самое главное, не хочет этого делать. Выздоравливайте скорее!!! И думайте, насколько нужно Вам жить с мужчиной,который не считает вас своей женой и не хочет брать на себя ответственность.

Хммм.. ну вот по Торсунову, если живёшь с человеком больше года, то это уже муж. И если есть ребёнок то тоже мол семья создаётся ради ребёнка...

и вроде как если ж выполняет свои обязанности, не пилит, ведёт себя по-женски по всякому, то и м как-то там переключает, он начинает быть ответственны, тоесть и за семью ответсвтенность брать...

[elizaveta_a]

Что делать когда мой гоажданский муж ведёт себя со мной по хамски, когда я болею?

Мне знакома ваша ситуация.
Мой мужчина не просто когда я болею мне хамит, а всегда это делает.
Причем настолько больно и обидно, что до слез.
Я чувствую себя подушечкой для битья, если честно.

А когда я болела, он вообще ушел пить пиво с другой до утра.

Мое мнение на этот счет - нельзя позволять с собой так обращаться.
А я - я просто забыла о себе и пора работать интенсивно с самооценкой.

Не давайте себя в обиду.
У меня один выход - просто попрощаться с этим мужчиной, который не ценит и не уважает меня, как женщину.
Пока выходов других не вижу.

[Kathy]

Что делать когда мой гоажданский муж ведёт себя со мной по хамски

воспитывать

попалась сегодня неплохая статья по теме:


Как не терять своего достоинства?

У многих женщин есть такая проблема как раболепие. Когда они любят мужчину больше жизни, то начинают превращаться в рабынь, согласных на всё. А как известно, если позволять человеку абсолютно всё, то со временем он начнёт этим пользоваться или ему станет просто неинтересно со своей половинкой. Поэтому нужно всегда уметь сохранять своё достоинство, но как же это сделать, если любишь его больше жизни?

Не оправдывай его

Каждый человек может действовать неправильно и совершать ошибки. И ваш любимый не является исключением. Поэтому, если вы видите, что он поступил неверно, не стоит оправдывать его в своих глазах и в глазах других. Помните о том, что вы имеете полное право высказать своё мнение. Конечно, речь не идёт о том, что по любому поводу стоит закатывать мужчине скандал и «пилить» его. Но и закрывать глаза на все его проколы тоже нельзя. Особенно, если это касается непосредственно вас, вашего самоуважения и достоинства. Если парень вас оскорбил, никогда не бойтесь ему на это указать. Нормальный любящий человек всегда подумает над своим поступком. А вот если он начинает возмущаться, обвинять вас во всех грехах мира и делать из вас виноватую, задумайтесь над тем, насколько сильно мужчина вас любит. Дело в том, что любящий мужчина никогда не позволит себе унижать и оскорблять близкого человека, не говоря уже о любимой женщине. Так что, вместо того чтобы находить оправдания его порывам гнева, спокойно, но уверенно заявите ему о том, что он поступил неправильно и должен как-то решить ситуацию, поскольку такое развитие событий вас совершенно не устраивает.

Не позволяйте себя оскорблять

Если женщина позволяет, чтобы мужчина обзывал её, а уж тем более, обращался к ней матом, то она сразу же теряет достоинство в его глазах. Конечно, бывают ситуации, когда мы поступаем совершенно неправильно, и парень может в сердцах сказать: «Ну ты дура». Но такое должно происходить крайне редко и в такой момент вы действительно должны понимать, что очень серьёзно напортачили.

Если же мужчина позволяет себе говорить в вашу сторону обидные слова с пугающей регулярностью, вы должны сразу же это пресекать. Скажите ему о том, что вы не собираетесь слушать в свою сторону такие вещи и если он не прекратит, то вам придётся расстаться. И не стоит успокаивать себя тем, что это всего лишь слова. Такие слова очень глубоко ранят и оскорбляют. Они унижают не только вас, но и самого парня, поскольку нормальный мужчина считает ниже своего достоинства оскорблять женщин. Так что в случае, когда ваш мужчина хам, вы должны сразу же устанавливать свои правила и пресекать такое обращение с вами. Иначе он будет относиться к вам, как к тряпке и считать, что вы существо, которое является более низким, чем он.

Чувство вины

Многие женщины постоянно винят себя во всех проблемах, которые могут возникать между ними и молодым человеком. После любого скандала они находят мужчине оправдания, а себя начинают «загонять в угол» и убеждать в том, что именно они – плохие и это они во всём виноваты. Из-за такого само убеждения, женщины постоянно извиняются перед мужчинами и страдают от чувства вины. Такое поведение сразу же уничтожает ваше чувство достоинства на корню. Поэтому, если происходят какие-то скандалы и ссоры, старайтесь смотреть на ситуацию адекватно. Если вы любите и цените человека, то не может такого быть, чтобы вы каждый раз преднамеренно его обижали. Как минимум, в проблеме виноваты вы оба, а вполне может быть и так, что неправильно поступил именно ваш парень. Поэтому, если вы чувствуете и знаете, что виноват он, продолжайте стоять на своём. Ваш мужчина должен знать о том, что у любимой есть собственное мнение и уважение к самой себе. Поэтому она не собирается постоянно тащить на себе бремя вины и пресмыкаться перед ним.

Помните о том, что постоянные обвинения себя во всех грехах нормальных мужчин раздражают и вызывают к вам отвращение, а у тех, кто любят пользоваться другими – чувство обладания и желания полностью уничтожить вашу сущность и действительно сделать свей рабыней. Поэтому, если вы не хотите потерять чувство собственного достоинства, всегда умейте отстаивать своё мнение и не идти на примирение до тех пор, пока мужчина не признает свои ошибки.

Комплексы

Очень часто женщины начинают терять чувство достоинства перед мужчинами из-за своих комплексов. Особенно, если девушка считает, что её парень – умный и красивый, а она чуть ли не тупая замухрышка и дамы постоянно говорят о том, что они не достойны своих мужчин. Для того чтобы парень вас уважал, никогда не ведите себя подобным образом. Даже если изначально он будет вас переубеждать, то в итоге начнёт относиться пренебрежительно. Дело в том, что мужчины любят женщин, которые уверенны в себе. Запомните одно: если он с вами, значит видит в вас и красоту, и доброту, и многое другое. И наговаривая на себя, вы унижаетесь сами и унижаете его. Каждый человек хочет, чтоб рядом с ним были лучшие. И если вы не считаете себя таковой, значит, зачем вообще нужны своему парню? Помните об этом всегда и ни в коем случае не начинайте каждый день говорить о том, как благодарны ему за то, что он снизошёл к тому, что выбрал вас. Вы можете быть благодарны за любовь, заботу, доброту, но ни в коем случае не за то, что, он пожалел ущербную и терпит её рядом, а именно так и получается по вашим словам.

Измены и расставания

И напоследок, стоит вспомнить о самом худшем, но вполне реальном событии в жизни пары: измене и расставании. Если ваш мужчина вам изменил или решил с вами расстаться, вы должны приложить все усилия, чтобы сохранить своё достоинство, как бы сложно вам не было. Поэтому ни в коем случае не пытайтесь его вернуть и не обещайте, что простите всё, лишь бы он был рядом. Это самое худшее, что может сделать женщина. Таким образом, она буквально растаптывает себя. Как бы сильно вы не любили, если мужчина разлюбил вас, вы ни в коем случае не должны пытаться удержать его и вернуть. Иначе такие попытки превращаются в навязывание, мольбы и унижения.

Помните о том, что морем смс и звонками в три часа ночи с признаниями в любви вы никогда не завоюете чувства мужчины. Таким образом вы только убедите его в том, что являетесь никчемным существом, которое можно футболить и бросать, а оно всё равно будет приползать обратно. И если после ваших унижений парень таки вернётся, то будет относиться к вам так, словно вы его рабыня до конца дней. Поэтому, если вы хотите сохранить чувство собственно достоинства перед парнем – отпустите его с гордо поднятой головой и никогда не пытайтесь вернуть назад. Даже если вам будет очень больно, в такие моменты вы всё равно будете оставаться настоящей женщиной, а не безвольной тряпкой.

[Amma]

Что делать когда мой гоажданский муж ведёт себя со мной по хамски, когда я болею? Он может накричать, нудно доказывать, какая я плохая мать, пугать социальными службами. На ровном месте. Причину высасывает из пальца, мол я не приготовила ребёнку хороший ланч. Я лежу уже несколько дней с температурой, когда силы появляются готовлю что-то простое из того что есть, а он сам просто берёт полуфабрикат макароны с парашком-соусом и кормит это дочь. На столе были бананы, с голоду она бы не умерла. Короче, бред какой-то. Воду мне принести ему тяжело, мол я разбалованная. Но зачем-то кормит меня едой, хотя я не прошу.

В общем утром один человек, вечером другой.
Ах да, я ещё плохая мать, так как разрешаю дочке не ходить в подготовительный класс или сьаршую группу в саду, мол вырастит такатакая же бездельница как я. Я уже не буду тут описывать какая я не бездельница)))) А ещё плохая мать, что ребёнка заразила.... Сейчас просто идёт агрессия и игнор. Я его тоже понятно по головке не глажу. Сил нет что-то доказывать. Он мне просто противен. Он и выглядит как-то странно, испуганно, что-ли.

Раньше конечно было и хуже, но я всё это очень близко воспринимала, мы очень жутко ссорились. потом я узнала о ведах где-то год назад. Сейчас я молюсь за него, повышаю женскую энергию и делюсь ею. Стала спокойнее. Нашла много брёвен в своём глазу. Работаю над своей самооценкой. казалось всё позади. Были 2 месяца затишья без таких агрессивных ссор, и вот я заболела и его понесло. ..

Нужно с тиранами говорить "Нет". Говорит он вам что вы плохая мать - вы отвечаете просто и спокойно "Нет это не так". Тираны ждут как раз такого момента, когда женщина слаба - болеет или без денег. Так что просто говорите на все "Нет" и главное само собой. Тут два варианта либо он поймет, что так нельзя с вами обрашаться, либо если настоящий тиран просто исчезнет из вашей жизни.

[Melissa]

Мне знакома ваша ситуация.
Мой мужчина не просто когда я болею мне хамит, а всегда это делает.
Причем настолько больно и обидно, что до слез.
Я чувствую себя подушечкой для битья, если честно.

А когда я болела, он вообще ушел пить пиво с другой до утра.

Мое мнение на этот счет - нельзя позволять с собой так обращаться.
А я - я просто забыла о себе и пора работать интенсивно с самооценкой.

Не давайте себя в обиду.
У меня один выход - просто попрощаться с этим мужчиной, который не ценит и не уважает меня, как женщину.
Пока выходов других не вижу.

Странно, но мне совершенно всё равно если он уйдёт с другом пить пиво. Мой тоже уходил и не раз за этот период... Какая от него польза дома то? Он всё равно ко мне не подходит... Мдя...

Я понимаю что надо человека воспитывать... Но как конкретно? видно пока сама не доросла.


Есть 2 варианта: или начать с того что мол разьезжаемся, тогда придётся продавать квартиру, ипотека у нас на двоих.

Или просто уволиться с работы. Он меня заставил пойти на эту работу, ну я была тогда гиперответственной в этом плане и пошла работать, хотя на дорогу уходит много времени. Он меня всё равно не слышет, кажется всё очень запущено. Воспитывать же не ласковыми просьбами теперь? Но вроде как и увольняться без разрешения "мужа" нельзя.... А если он не муж? Но если не муж то и обеспечивать не должен)) аааа замкнутый круг....

[OrangeT]

а мне показалось из поста Melissa, что она начала давать энергию своему мужчину, а когда заболела, то муж перестал чувствовать эту энергетическую поддержку и появилась агрессия.
я сама, когда нет сил и настроения, становлюсь агрессивней и это мой муж сразу чувствует.
желаю вам удачи и здоровья!

[Melissa]

Лекции Торсунова предназначены для женщин со здоровой самооценкой. Столько уже слышала о неправильном понимании его рекомендаций.
Вам, конечно решать, жить с ним или нет, но мне кажется, любви в отношениях нет - мужчине просто с вами удобно.

Да понятно что удобно, вот думаю как сделать так что бы было не удобно но не слишком по-мужски. Пока решила уволиться. Работа не любимая и есть кое-какие творческие задумки.

а мне показалось из поста Melissa, что она начала давать энергию своему мужчину, а когда заболела, то муж перестал чувствовать эту энергетическую поддержку и появилась агрессия.
я сама, когда нет сил и настроения, становлюсь агрессивней и это мой муж сразу чувствует.
желаю вам удачи и здоровья!

Вот это тоже может быть... и ещё возникла мысль, что из него выходит всё накопившееся раньше, когда его мужественность задавливали с детства, мама и сестра посторались на славу. Он даже естественные проявления защитника женщины, которая в данный момент с ним (сестра, девушка) считает сумасшествием. Мол крышу сносит. Так в той стране, где он вырос не принято, но корни у него таки есть среднеазиатские, он думает что это его темперамент такой.

понять я всё это понимаю, но тяжело всю эту агрессию, которая направлена сейчас на меня не слышать и не видеть и не реагировать