Сообщений в теме: 200

[sellenna]

 

Опять повторюсь.

Место Вашего мужа уже занято Вашим папой. У Вас с папой эмоциональный "брак". Как бы это странно для Вас не звучало...Такое бывает очень часто, когда родители не смогли выстроить гармоничные отношения друг с другом. (В Вашем случае и по причине алкоголизма тоже) . В таком случае ребёнок очень часто, жалея своего незрелого родителя, берёт ответственность за его счастье. Начинает его спасать,тратит энергию, предназначенную на построение своей личной жизни, на спасение родителя. ..Всё это неосознанно происходит...

 

 

 

не очень поняла, как его алкоголизм повлиял?

[КрайСна]

Есть у меня знакомая, которая развелась с мужем при годовалом ребенке на руках. Они вчетвером (она, муж, ребенок и папа) жили в квартире у папы, благо место позволяло. Папочку очень любит, не видела ранее таких трепетных отношений между отцом и дочерью 22 лет (словно ей 2 года). Отец с матерью в разводе, дочь на стороне отца. Мужу естественно было плохо там жить, но молодая семья, денег нет на свою квартиру, да и зачем брать ипотеку, если можно на другое деньги тратить. Муж себя мужчиной в целом не ощущал. Ему подвернулась хорошая работа у родственника в родном городе. Решил туда поехать, разведать. Через пару месяцев начал звать жену с ребенком к себе, снимал там квартиру и денег ещё на семью хватало. А жена просто не смогла папочку оставить, ей было страшно в неизвестность ехать к мужу на съемную квартиру и в город, где кроме его родственников никого нет. А муж видимо бунтовать решил - перестал высылать денег, чтобы она к нему приехала. Через полгода она подала на развод. Осталась жить с отцом. 

 

Из этой истории можно сделать вывод. Вышла замуж - папу в сторону. Иди за мужем. Папа был главным до замужества. Теперь муж и сын на первом месте. А она не смогла. 

 

В чьей квартире вы сейчас живете? Почему папа живет с вами? Есть ли вам или папе куда уехать? 

 

ЗЫ. А ещё мне кажется, когда люди легко (в разговоре между, на форумах) говорят о разводе - у них нет любви. 

но и как она могла появиться, если до замужества было всего 3 месяца, когда в норме столько времени уходит на подготовку к свадьбе. У вас не было ухаживаний, помолвки? как вы решились за незнакомца выйти замуж? связать навсегда с ним свою жизнь. чему вы удивляетесь, что он какой-то не такой, как вам хотелось бы? 

 

почему он вам так быстро сделал предложение и вы согласились, вы думали? вы оба находились в страхе, скорее всего. 

 

построить нормальные отношения после такого начала, можно только обнулив их. не разводясь.

когда между вами нет секса, вы ему не готовите.

а он за вами ухаживает, чтобы добиться расположения, улыбок, вашего времени. 

в идеале разъехаться. в идеале его выпинув с чемоданом, заранее обговорив, что развода вы не хотите, но жить дальше ТАК тоже уже не можете. 

 

Удачи вам! 

[Наталия Суворова]

Есть у меня знакомая, которая развелась с мужем при годовалом ребенке на руках. Они вчетвером (она, муж, ребенок и папа) жили в квартире у папы, благо место позволяло. Папочку очень любит, не видела ранее таких трепетных отношений между отцом и дочерью 22 лет (словно ей 2 года). Отец с матерью в разводе, дочь на стороне отца. Мужу естественно было плохо там жить, но молодая семья, денег нет на свою квартиру, да и зачем брать ипотеку, если можно на другое деньги тратить. Муж себя мужчиной в целом не ощущал. Ему подвернулась хорошая работа у родственника в родном городе. Решил туда поехать, разведать. Через пару месяцев начал звать жену с ребенком к себе, снимал там квартиру и денег ещё на семью хватало. А жена просто не смогла папочку оставить, ей было страшно в неизвестность ехать к мужу на съемную квартиру и в город, где кроме его родственников никого нет. А муж видимо бунтовать решил - перестал высылать денег, чтобы она к нему приехала. Через полгода она подала на развод. Осталась жить с отцом. 
 
Из этой истории можно сделать вывод. Вышла замуж - папу в сторону. Иди за мужем. Папа был главным до замужества. Теперь муж и сын на первом месте. А она не смогла. 
 
В чьей квартире вы сейчас живете? Почему папа живет с вами? Есть ли вам или папе куда уехать? 
 
ЗЫ. А ещё мне кажется, когда люди легко (в разговоре между, на форумах) говорят о разводе - у них нет любви. 
но и как она могла появиться, если до замужества было всего 3 месяца, когда в норме столько времени уходит на подготовку к свадьбе. У вас не было ухаживаний, помолвки? как вы решились за незнакомца выйти замуж? связать навсегда с ним свою жизнь. чему вы удивляетесь, что он какой-то не такой, как вам хотелось бы? 
 
почему он вам так быстро сделал предложение и вы согласились, вы думали? вы оба находились в страхе, скорее всего. 
 
построить нормальные отношения после такого начала, можно только обнулив их. не разводясь.
когда между вами нет секса, вы ему не готовите.
а он за вами ухаживает, чтобы добиться расположения, улыбок, вашего времени. 
в идеале разъехаться. в идеале его выпинув с чемоданом, заранее обговорив, что развода вы не хотите, но жить дальше ТАК тоже уже не можете. 
 
Удачи вам!

Спасибо за коммент)) очень удивили про любовь )) ну и раз вы как эксперт по любви так считаете, тогда ладно)) а вообще, вам ли не знать, что настоящая любовь у женщины наступает не сразу, а глубоко потом и она начинается от уважения. А про 3 месяца... Моя бабуля была в первый раз в жизни на танцах когда то еще в молодости, ей былр 18 лет. Станцевала 1 танец с дедом и он пошел ее провожать. Там была темный проулок, по которому все боялись ходить. Он сказал если выйдешь за меня замуж, проведу по проулку. Она сказала "выйду". Все в шутку разумеется. На утро он пришел к ней в дом и просил ее руки. Лучше семьи чем они я не видела ни у кого, до самой старости называли друг другу лапочка и заечка. Вот вам и 3 месяца. Не все к сожалению подчиняется шаблонам, к которым мы привыкли. Живые люди не могут быть в шаблоне, потому что они живые.

[Наталия Суворова]

Уважительно, с любовью и заботой о вас
А как попало - это то, что вы рассказываете о своих мужчинах. Один ваши деньги в казино проиграл, другой пытается влезть на вашу шею и удобно там расположиться
Да ещё и сидя там, в подробностях рассказывать вам, как он ухаживал за другой женщиной

 

Все таки до конца не ясно, как именно вы предлагает действовать конкретно. Что значит не позволять? Вы что от любимого человека храните деньги в сейфе или в лифчике все время носите?) Как можно позволить или не позволить человеку быть подлым? Если ты подлый, тебе не нужно разрешение им быть, ты просто берешь и делаешь. А если не подлый, то оставляю я деньги на видном месте или нет, такому человеку в голову не придет взять их и проиграть. Так что вы все таки имеете в виду?

 

По поводу другого- ну что значит позволяю? Я как раз пытаюсь не позволить. Я не говорю сколько я зарабатываю, чуть что - у меня денег нет, я туда должна туда должна, так говорю. Но я сидела без копейки денег полгода, когда ждала от него инициативы. Ну нету денег, а я не привыкла ходить "чувырлой". Мне нужна моя машина (которая сломана), мне нужна моя косметика (которая кончилась), мне нужна одежда. Я пошла и работаю сама на все это. А что делать то?? Ждать миллион лет? Да, на еду деньги оставляю (потому что папа с нами живет, не хочу чтобы он из за этого тунеядца сидел голодный. А так если бы не папа, я бы сама ела где-нибудь, а дома никаких денег не оставляла бы. Потому что кто работает - тот ест.  Поэтому... что вы имеете в виду в практическом смысле?? Можете пример привести? 

 

А про ту девушку я сама распрашивала, интересно было. Да и если бы не этот рассказ, я бы наверное так и думала, что он просто ленивая опа. А так откровенно говоря у меня есть ощущение, что дело во мне. 

 

Ну и сегодня подумала еще вот о чем. Мой бывший парень около 2 месяцев, когда начали встречаться, демонстрировал, что зарабатывает много (мы работали в одной структуре) и это был факт. Он зарабатывал в 2 раза больше, чем я. Правда, это была летняя сезонная работа, как потом оказалось, что у него случайно это вышло - зарабатывать в 2 раза больше. Потом, у меня случилась проблема по здоровью, так вот он меня лечил за свой счет в очень недешевой клинике. 

Кто бы мог после этого подумать, что человек тунеядец со стажем??! 

 

А муж оплатил мне обучение довольно дорогое в самом начале, всегда покупал в магазине все за свои деньги, не позволял мне платить. 

 

Это я к тому, что оба этих молодых человека с самого начала не лезли мне в карман и не говорили "ну-ка корми меня". Они демонстрировали мужское поведение и зрелую личность. 

Я конечно не думаю, что я полностью уничтожила их волю. Да нет. Теперь я уже знаю, что с бывшим очень долго мучилась его мама, полностью оплачивая его содержание. 

[КрайСна]

Спасибо за коммент)) очень удивили про любовь )) ну и раз вы как эксперт по любви так считаете, тогда ладно)) а вообще, вам ли не знать, что настоящая любовь у женщины наступает не сразу, а глубоко потом и она начинается от уважения. А про 3 месяца... Моя бабуля была в первый раз в жизни на танцах когда то еще в молодости, ей былр 18 лет. Станцевала 1 танец с дедом и он пошел ее провожать. Там была темный проулок, по которому все боялись ходить. Он сказал если выйдешь за меня замуж, проведу по проулку. Она сказала "выйду". Все в шутку разумеется. На утро он пришел к ней в дом и просил ее руки. Лучше семьи чем они я не видела ни у кого, до самой старости называли друг другу лапочка и заечка. Вот вам и 3 месяца. Не все к сожалению подчиняется шаблонам, к которым мы привыкли. Живые люди не могут быть в шаблоне, потому что они живые.

а разве вы уважаете своего мужа? не берусь тут экспертом себя называть, но от того, как вы своего мужа описывали мне аж противно стало. и эти мысли - наверно разведусь. или нет, всё же не разведусь.

да, вашей бабушке повезло, вы также хотели? чтобы всю жизнь быть лапочкой, нужно работать над отношениями, не позволять относиться к себе недостойно. вот сейчас все живут как хотят (я не исключение, Гражданский брак, секс до брака и всё остальное) и что, все кругом разводятся, даже с грудными детьми на руках, никто никого не уважает. 

вас только про любовь зацепило? об этом тоже подумайте тогда. из моего большого поста с разными вопросами вы выдернули одно слово и пытаетесь себя защитить. пожалуйста. но вы только ещё больше стены строите вокруг себя.

я не из тех, кто жалеет. 

хотите мужчину рядом с собой видеть - станьте женщиной. и не стремитесь быть бабушкой или мамой. будьте собой. 

спросите у себя - хотите ли вы в будущее с этим мужчиной? чтобы он стал отцом ваших детей? 

тут все торсунова советуют.

а я люблю Сатью Дас советовать. найдите в ютубе. умный мужик. женат 20 с лишним лет. не разводился. (как торсунов, нарушевич - хотя они далеко не дураки).

по другому решает проблемы. 

[КрайСна]

Как можно позволить или не позволить человеку быть подлым? 

человек может быть подлым, да , это факт. но можно не позволить этого по отношению к себе. 

мужчина должен понять, что вы чего-то терпеть не намерены. пошел вон и точка. 

а как это бывает у тех, кто позволяет (я говорю не про вас, а обобщенно):

- промолчала

- покричала

- в сексе я теперь стараюсь не так, как раньше, пусть знает. 

- на, жри (приготовила, но нехотя кинула. родной же, как без ужина оставить.)

- терпела год, а потом взрыв и скандал, где он не понимает, в чем дело и считает дурой женщину

- обиделась, через неделю продулась

[КрайСна]

 (потому что папа с нами живет, не хочу чтобы он из за этого тунеядца сидел голодный. А так если бы не папа, я бы сама ела где-нибудь, а дома никаких денег не оставляла бы. Потому что кто работает - тот ест. 

яркий пример, что отец разрушает ваши еле дышащие отношения с мужем. папа хороший. вы оставляете ему денег почему? - он сам не зарабатывает себе на хлеб? получается тоже тунеядец. если он на пенсии, а живет с вами - пенсии на еду должно хватать. 

"этого тунеядца" - описание мужа просто верх уважения, которое всенепременно перерастёт в ненависть Любовь.

"Кто работает - тот ест", а тут домохозяйки (это я) значит как должны реагировать? 

Пока вы не измените вот эти 3 параметра в своей жизни, ваша жизнь не изменится.

1. Ваш отец, с которым живет на одной территории, которого вы кормите и с которым у вас эмоциональный "брак" (как писали ранее) 

2. Муж, которого вы не уважаете и цепляетесь за слова про любовь

3. Что вы не достойны. Поверьте, вы достойны, потому что вы женщина. чтобы кушать и получать подарки и ухаживания, вам не нужно пахать как лошадь и кормить отца и мужа.

[Наталия Суворова]

а разве вы уважаете своего мужа? не берусь тут экспертом себя называть, но от того, как вы своего мужа описывали мне аж противно стало. и эти мысли - наверно разведусь. или нет, всё же не разведусь.

да, вашей бабушке повезло, вы также хотели? чтобы всю жизнь быть лапочкой, нужно работать над отношениями, не позволять относиться к себе недостойно. вот сейчас все живут как хотят (я не исключение, Гражданский брак, секс до брака и всё остальное) и что, все кругом разводятся, даже с грудными детьми на руках, никто никого не уважает. 

вас только про любовь зацепило? об этом тоже подумайте тогда. из моего большого поста с разными вопросами вы выдернули одно слово и пытаетесь себя защитить. пожалуйста. но вы только ещё больше стены строите вокруг себя.

я не из тех, кто жалеет. 

хотите мужчину рядом с собой видеть - станьте женщиной. и не стремитесь быть бабушкой или мамой. будьте собой. 

спросите у себя - хотите ли вы в будущее с этим мужчиной? чтобы он стал отцом ваших детей? 

тут все торсунова советуют.

а я люблю Сатью Дас советовать. найдите в ютубе. умный мужик. женат 20 с лишним лет. не разводился. (как торсунов, нарушевич - хотя они далеко не дураки).

по другому решает проблемы. 

 

Я же не пришла сюда учить всех, я пришла ЗА толковым советом. Именно поэтому я рассказываю как есть и стараюсь быть объективной. А вы как думали?)) буду рассказывать какой он лапушка, а потом ни с того ни с сего спрошу - ну а как вы думаете, разводиться мне или нет?

 

Конечно я думаю про развод. А вы бы не думали на моем месте? Мне слава Богу, не 18 и чувства больше не на первом месте. В том то и дело, как вы говорите, я ДУМАЮ, я взрослый зрелый человек и я не только чувствую. По чувствам - муж очень нежный, чуткий, понимающий с полуслова и мой лучший друг. Это мои ЧУВСТВА. Но есть и мысли. А они о том, что машину я ремонтирую сама, как только денежные вопросы - он в кусты и отдуваюсь я и хоть он и делает вид бурной деятельности, по факту никакая это не деятельность. И это МЫСЛИ. А значит я не могу быть рядом женщиной. 

Он ребенок, которому, к сожалению, нужна мама. 

Как и бывшему молодому человеку. 

Ровно точь в точь. Увы, ничего не изменилось и моя энергия все так же привлекает однотипных мужчин. 

 

А что касается всего остального...Горько. 

[Наталия Суворова]

а разве вы уважаете своего мужа? не берусь тут экспертом себя называть, но от того, как вы своего мужа описывали мне аж противно стало. и эти мысли - наверно разведусь. или нет, всё же не разведусь.

да, вашей бабушке повезло, вы также хотели? чтобы всю жизнь быть лапочкой, нужно работать над отношениями, не позволять относиться к себе недостойно. вот сейчас все живут как хотят (я не исключение, Гражданский брак, секс до брака и всё остальное) и что, все кругом разводятся, даже с грудными детьми на руках, никто никого не уважает. 

вас только про любовь зацепило? об этом тоже подумайте тогда. из моего большого поста с разными вопросами вы выдернули одно слово и пытаетесь себя защитить. пожалуйста. но вы только ещё больше стены строите вокруг себя.

я не из тех, кто жалеет. 

хотите мужчину рядом с собой видеть - станьте женщиной. и не стремитесь быть бабушкой или мамой. будьте собой. 

спросите у себя - хотите ли вы в будущее с этим мужчиной? чтобы он стал отцом ваших детей? 

тут все торсунова советуют.

а я люблю Сатью Дас советовать. найдите в ютубе. умный мужик. женат 20 с лишним лет. не разводился. (как торсунов, нарушевич - хотя они далеко не дураки).

по другому решает проблемы. 

 

по поводу цепляет или не цепляет - ну конечно цепляет. многое цепляет. потому что, повторюсь, если бы мне было сладко, уж наверное я не пришла бы на форум выворачивать себя наизнанку и делаю это не от великого желания, а потому что больно. И когда другие люди стараются зацепить побольнее, ну конечно это цепляет. Я понимаю, что здесь здоровых людей скорее всего нет, здесь каждый "лечит" свою душу, ищет что-то для себя. Только здоровый и счастливый может быть великодушным, может быть добрым и не стараться зацепить. Это опять же я понимаю с позиции взрослого человека, мозгами. А есть и чувства, которые не всегда можно удержать. 

 

Поэтому. Что я могу сказать. Цепляет, разумеется. Раньше я тоже была дерзкой и рубила с плеча)) Но потом оказалось, что все мои слова, которыми я упрекала других начали сбываться в моей жизни. Помню как гнобила свою подругу, которую начала заниматься сексом до свадьбы. Я то была вся такая невинная и думала, что уж я то точно дождусь. И что же) не дождалась. А подруга до сих пор замужем за тем человеком, с кем эту половую жизнь начала в 11 классе. Так что... Осуждать кого-то опасно, это уж я в жизни убедилась

[КрайСна]

 А значит я не могу быть рядом женщиной. 

я к счастью не на вашем месте.

вы не поняли сути. чтобы быть женщиной, не нужно чего-то сверхъестественного. например настоящего мужчины рядом)

женщина она и без мужчины женщина, и с мужчиной, и с работой, и без работы. 

мужчины имеют такое свойство - меняться. но только когда сами этого захотят, когда что-то потеряют важное. 

 

вам здесь кучу советов привели, я в том числе. за сим откланююсь, потому что с вами, кроме как бороться, невозможно.

работайте над собой. вам нужно мнооого мужского искоренить, чтобы вновь увидеть в себе девочку, а после почувствовать себя женщиной. иначе никак.

[Наталия Суворова]

яркий пример, что отец разрушает ваши еле дышащие отношения с мужем. папа хороший. вы оставляете ему денег почему? - он сам не зарабатывает себе на хлеб? получается тоже тунеядец. если он на пенсии, а живет с вами - пенсии на еду должно хватать. 

"этого тунеядца" - описание мужа просто верх уважения, которое всенепременно перерастёт в ненависть Любовь.

"Кто работает - тот ест", а тут домохозяйки (это я) значит как должны реагировать? 

Пока вы не измените вот эти 3 параметра в своей жизни, ваша жизнь не изменится.

1. Ваш отец, с которым живет на одной территории, которого вы кормите и с которым у вас эмоциональный "брак" (как писали ранее) 

2. Муж, которого вы не уважаете и цепляетесь за слова про любовь

3. Что вы не достойны. Поверьте, вы достойны, потому что вы женщина. чтобы кушать и получать подарки и ухаживания, вам не нужно пахать как лошадь и кормить отца и мужа.

 

Так. Мы живем в Москве, снимаем квартиру. Отец отдал свою пенсию матери, мать живет далеко от нас, она типичный клещ, которая "ездила" на отце очень долго. А точнее на его чувстве вины. Она мощный манипулятор. Мой отец настоящий мужчина, он никогда не позволит женщине поднимать тяжести или делать что-то трудное в доме. Органически не может. Так мама на нем и ездила. Захотела дачу и он, старый уже лазил по крыше и строил ее. А когда болел и отказывался, она демонстративно собирала инструмент сама и типо шла работать. Он не мог в такой ситуации "лежать" на диване. Тоже собирался и шел. Больной, старый... Я уже говорила, что он сильно пил дома. Потому что синька в той ситуации была единственным способом сохранить рассудок. 

 

Потом он приехал ко мне. Но даже тут, бросить мать без содержания (хотя у нее пенсия!) он не мог. Оставил ей свою. В итоге мама у нас главный буржуй. Покупает дачи, разводит хозяйства, не бедствует короче. Отец работал на севере и пенсии у них большие. А сам в 60 лет устроился в Москве и работает. Его небольшая зп входит в наш общий бюджет, можно так сказать. Часть его зп я всегда откладываю, потому что он старый и должны быть деньги на разные случаи. 

 

Ну и моя часть идет на продукты. 

 

Теперь думаю ясность есть

[Наталия Суворова]

человек может быть подлым, да , это факт. но можно не позволить этого по отношению к себе. 

мужчина должен понять, что вы чего-то терпеть не намерены. пошел вон и точка. 

а как это бывает у тех, кто позволяет (я говорю не про вас, а обобщенно):

- промолчала

- покричала

- в сексе я теперь стараюсь не так, как раньше, пусть знает. 

- на, жри (приготовила, но нехотя кинула. родной же, как без ужина оставить.)

- терпела год, а потом взрыв и скандал, где он не понимает, в чем дело и считает дурой женщину

- обиделась, через неделю продулась

 

про "пошел вон" )))) не думаю что это лучший способ общаться с мужчинами. Да и вообще с людьми. Настоящий мужчина как раз и уйдет сразу после таких слов. Вообще я согласна, что надо говорить. Ну а вы думаете, я молчала, когда узнала что мои деньги проиграны в казино?! 

 

Я думаю, здесь дело в другом. Позволяй или не позволяй - это ничего не меняет. Просто был такой он человек, подлый и все. 

[Наталия Суворова]

Так. Мы живем в Москве, снимаем квартиру. Отец отдал свою пенсию матери, мать живет далеко от нас, она типичный клещ, которая "ездила" на отце очень долго. А точнее на его чувстве вины. Она мощный манипулятор. Мой отец настоящий мужчина, он никогда не позволит женщине поднимать тяжести или делать что-то трудное в доме. Органически не может. Так мама на нем и ездила. Захотела дачу и он, старый уже лазил по крыше и строил ее. А когда болел и отказывался, она демонстративно собирала инструмент сама и типо шла работать. Он не мог в такой ситуации "лежать" на диване. Тоже собирался и шел. Больной, старый... Я уже говорила, что он сильно пил дома. Потому что синька в той ситуации была единственным способом сохранить рассудок. 

 

Потом он приехал ко мне. Но даже тут, бросить мать без содержания (хотя у нее пенсия!) он не мог. Оставил ей свою. В итоге мама у нас главный буржуй. Покупает дачи, разводит хозяйства, не бедствует короче. Отец работал на севере и пенсии у них большие. А сам в 60 лет устроился в Москве и работает. Его небольшая зп входит в наш общий бюджет, можно так сказать. Часть его зп я всегда откладываю, потому что он старый и должны быть деньги на разные случаи. 

 

Ну и моя часть идет на продукты. 

 

Теперь думаю ясность есть

 

 

про домохозяек - домохозяйки тоже труд и пожалуй побольше, чем обыкновенный. во всяком случае почести не дают и героем себя не чувствуешь. Так что не считаю домохозяек тунеядцами

[КрайСна]

Так. Мы живем в Москве, снимаем квартиру. Отец отдал свою пенсию матери, мать живет далеко от нас, она типичный клещ, которая "ездила" на отце очень долго. А точнее на его чувстве вины. Она мощный манипулятор. Мой отец настоящий мужчина, он никогда не позволит женщине поднимать тяжести или делать что-то трудное в доме. Органически не может. Так мама на нем и ездила. Захотела дачу и он, старый уже лазил по крыше и строил ее. А когда болел и отказывался, она демонстративно собирала инструмент сама и типо шла работать. Он не мог в такой ситуации "лежать" на диване. Тоже собирался и шел. Больной, старый... Я уже говорила, что он сильно пил дома. Потому что синька в той ситуации была единственным способом сохранить рассудок. 

 

Потом он приехал ко мне. Но даже тут, бросить мать без содержания (хотя у нее пенсия!) он не мог. Оставил ей свою. В итоге мама у нас главный буржуй. Покупает дачи, разводит хозяйства, не бедствует короче. Отец работал на севере и пенсии у них большие. А сам в 60 лет устроился в Москве и работает. Его небольшая зп входит в наш общий бюджет, можно так сказать. Часть его зп я всегда откладываю, потому что он старый и должны быть деньги на разные случаи. 

 

Ну и моя часть идет на продукты. 

 

Теперь думаю ясность есть

ладно, я не могу просто так уйти))) 

мои мысли. постараюсь не рубить с плеча.

 

вы же понимаете, что дети никогда в полной мере не смогут потянуть родителей? в эмоциональном плане уж точно.

мне так видется, что ваш отец приехал к вам, потому что ему нужна эмоциональная поддержка. за всю семейную жизнь, смею предположить.

и он у вас ее берет, берет всё, что может. а вы даете, жалеете, заботитесь, кормите. (я понимаю, если нужно за лежачим человеком ухаживать, это другое)

 

сросите себя - вы готовы заботиться о своем работающим отце (физически и эмоционально в частности) вразрез своим отношениям с мужем? (или если вы разведетесь, с др. мужчиной). 

жалеть и выслушивать подругу, сестру, мужа - одно.

переложить на себя эмоциональные проблемы родителя, причем противоположного пола и переживать их вместе с ним - тяжкий груз ребенка.

 

а ещё я поняла откуда ноги растут у отсутствия вашей женственности. мама - тиран (для мужа). она выражала свои женские качества (умение просить, например) очень утрированно. и вы, встав на сторону отца отрицаете мать и все её проявления. 

 

я не хотела вас ничем обидеть. прочитав и увидев кучу советов и как вы до последнего не понимаете, что делать. кроме как не рубить с плеча мне не виделось до вас достучаться

 

здесь без психолога не обойтись. 

[КрайСна]

про "пошел вон" )))) не думаю что это лучший способ общаться с мужчинами. Да и вообще с людьми. Настоящий мужчина как раз и уйдет сразу после таких слов. Вообще я согласна, что надо говорить. Ну а вы думаете, я молчала, когда узнала что мои деньги проиграны в казино?! 

 

Я думаю, здесь дело в другом. Позволяй или не позволяй - это ничего не меняет. Просто был такой он человек, подлый и все. 

не хотелось говорить про свою семью, но приведу пример.

мой муж раньше (ну и сейчас) был очень необязательным человеком, наобещаем всем всего, а потом не справляется, не успевает, ну и ладно. такая вот черта характера у человека.

я это пресекла ещё до брака. я сказала, что со мной так нельзя обращаться. что я, если буду его женой, должна быть на первом месте. не можешь - отзвонись и предупреди. пообещал мне - выполни. или больше ничего не обещай. я была строга, холодна, обижена и была намерена прекратить все отношения накорню (что на меня вообще не похоже, я спокойная девочка).

он изменился. только по отношению ко мне. потому что если что-то подобное повторяется (ну бывает, все мы люди), он чувствует мой настрой. 

 

ЗЫ. Настойщий мужчина уйдет, да. А любящий потом вернётся. С извинениями и изменениями.

Кто не рискует, тот не пьет шампанского.

Да, это сложно, проходили через это. Неделю я решалась с духом уйти от гражданского брака обратно к родителям, как муж сделал предложение. словно почувствовал мой настрой и решил - пора. 

[Наталия Суворова]

ладно, я не могу просто так уйти))) 

мои мысли. постараюсь не рубить с плеча.

 

вы же понимаете, что дети никогда в полной мере не смогут потянуть родителей? в эмоциональном плане уж точно.

мне так видется, что ваш отец приехал к вам, потому что ему нужна эмоциональная поддержка. за всю семейную жизнь, смею предположить.

и он у вас ее берет, берет всё, что может. а вы даете, жалеете, заботитесь, кормите. (я понимаю, если нужно за лежачим человеком ухаживать, это другое)

 

сросите себя - вы готовы заботиться о своем работающим отце (физически и эмоционально в частности) вразрез своим отношениям с мужем? (или если вы разведетесь, с др. мужчиной). 

жалеть и выслушивать подругу, сестру, мужа - одно.

переложить на себя эмоциональные проблемы родителя, причем противоположного пола и переживать их вместе с ним - тяжкий груз ребенка.

 

а ещё я поняла откуда ноги растут у отсутствия вашей женственности. мама - тиран (для мужа). она выражала свои женские качества (умение просить, например) очень утрированно. и вы, встав на сторону отца отрицаете мать и все её проявления. 

 

я не хотела вас ничем обидеть. прочитав и увидев кучу советов и как вы до последнего не понимаете, что делать. кроме как не рубить с плеча мне не виделось до вас достучаться

 

здесь без психолога не обойтись. 

 

Да я хожу к нему, раз в месяц, уже год. Улучшения есть, но все таки она классическая верующая скажем так. То есть не христианский психолог, не ведический. Обыкновенный стандартный психолог. Когда я сказала ей, что хочется других мужчин, она сказала мне - значит, вам чего то не хватает в вашей личной жизни. может быть, ласки, внимания и вам это нужно. почему вы отрицаете это? 

Так что понимаете, да разницу?) 

 

Вы удивляетесь почему я так быстро вышла замуж. Мне 29 лет и не смотря на это в моей голове прочно прибито, что секса без брака не существует. И когда он у нас случился, больше у меня в голове ничего не существовало - это блуд, который я не могу продолжать или брак. Брак меня не отпугивал, страшно конечно было, но в целом, человек меня полностью устраивал. Он принимал мужские решения, он заботился, помогал, у него были деньги, он работал. 

Я любила его, он очень любил меня - о чем еще надо было думать? Другой путь был расходиться сразу же. Зачем? Мы поженились, тем более он сам предложил. 

[Наталия Суворова]

А что касается отца. Не совсем так. Он приехал ко мне на короткий срок. 

Но тут впервые (я уже писала, что он вдруг бросил пить) я обрела семью. То есть все мое детство я помню отца только синим или очень очень очень очень короткие мгновения до или после синьки трезвым, веселым, любящим, понимающим. и вечно гнобящую всех мать. 

Все мое детство это скитание по подругам, по кружкам, просто скитание.

И тут вдруг, в 29 я обнаруживаю, что мой отец добрый теплый, что он ОТЕЦ. И что это единственный человек, который в этом мире любит меня (так было до мужа). 

Уже год прошел как я вышла замуж почти, моя мама даже не поинтересовалась за кого. Теперь понимаете степень нашего родства))

 

Так что... что будет, если папа уедет обратно. Все тоже самое. Синька, болезнь, смерть. Его органы полностью убиты десятилетиями синьки. 

[КрайСна]

Да я хожу к нему, раз в месяц, уже год. Улучшения есть, но все таки она классическая верующая скажем так. То есть не христианский психолог, не ведический. Обыкновенный стандартный психолог. Когда я сказала ей, что хочется других мужчин, она сказала мне - значит, вам чего то не хватает в вашей личной жизни. может быть, ласки, внимания и вам это нужно. почему вы отрицаете это? 

Так что понимаете, да разницу? ) 

я поняла только, что если вас что-то не устраивает, вы всё-равно будете пытаться выжимать сок из сухого лимона.

Ну ёкарный. Психолог вас не устраивает, из-за этого вы не можете раскрыться и возможно человек за год вашей проблемы-то не понял. 

Что мешает перестать тратить деньги в этот бездонный колодец и найти психолога, который вам подойдет???? 

[Наталия Суворова]

не хотелось говорить про свою семью, но приведу пример.

мой муж раньше (ну и сейчас) был очень необязательным человеком, наобещаем всем всего, а потом не справляется, не успевает, ну и ладно. такая вот черта характера у человека.

я это пресекла ещё до брака. я сказала, что со мной так нельзя обращаться. что я, если буду его женой, должна быть на первом месте. не можешь - отзвонись и предупреди. пообещал мне - выполни. или больше ничего не обещай. я была строга, холодна, обижена и была намерена прекратить все отношения накорню (что на меня вообще не похоже, я спокойная девочка).

он изменился. только по отношению ко мне. потому что если что-то подобное повторяется (ну бывает, все мы люди), он чувствует мой настрой. 

 

ЗЫ. Настойщий мужчина уйдет, да. А любящий потом вернётся. С извинениями и изменениями.

Кто не рискует, тот не пьет шампанского.

Да, это сложно, проходили через это. Неделю я решалась с духом уйти от гражданского брака обратно к родителям, как муж сделал предложение. словно почувствовал мой настрой и решил - пора. 

 

 а про демонстрацию поведения. это тоже немного манипуляция. поэтому... мне очень нравится способ у Торсунова - делать все тоже самое для мужа с любовью, но отстраняться. У меня он отлично работает. У мужа срабатывает чувство вины и это очень четкое прослеживается. 

Но порой... уже нет сил на эту игру. Хочется просто лечь к кому то на колени и чтобы этот кто-то все понял сам. Если уж не достал денег, так хоть бы просто пожалел, без слов. 

Так что изо всех сил держу себя в руках, чтобы не сорваться и не поехать к одному из своих поклонников, они то всегда рады, разумеется. Сами понимаете, что они там себе думают и что хотят. А я... хочу просто забыться. 

[Наталия Суворова]

я поняла только, что если вас что-то не устраивает, вы всё-равно будете пытаться выжимать сок из сухого лимона.

Ну ёкарный. Психолог вас не устраивает, из-за этого вы не можете раскрыться и возможно человек за год вашей проблемы-то не понял. 

Что мешает перестать тратить деньги в этот бездонный колодец и найти психолога, который вам подойдет???? 

 

нет, психолог замечательный)))) она меня буквально собирает по кусочкам, очень много изменений качественных. Тем более она бесплатный (типо для москвичей). Просто по некоторым религиозным вопросам ну не понять ей меня.