Сообщений в теме: 37

[Мари]

И как раз эти навыки знаниям вообще не противоречат - это совершенно женские занятия. В чем проблема.

Проблема в том, что вы не понимаете сути Женственности, не видите картину целиком

я совершенно не собиралась заниматься духовным воспитанием мальчиков хотела попросить знакомых предпринимателей, чтобы...

Позвонить, пригласить, посмотреть, насколько чисты помыслы этого человека. Получается, даже за информацию, которую они расскажут мальчикам, ответственны вы (или вы скажете: за то, что расскажут предприниматели я ответственности не несу? А еще сама организация встречи...) Это должен мужчина делать, поскольку это достижение, мужская энергия нужна. Я не сомневаюсь, что вы сможете прекрасно это сделать (так, что все будут в восторге), но это не принесет счастья ВАМ, потому что вы хотите делать то, что не соответствует вашей природе.

Ок, пусть мы Все делали неправильно. Как нам быть Теперь? с детьми и без денег?))) и без хлебной профессии. которая как вы говорите, не нужна)))) Это...оксюморон какой-то...отдохните! развейтесь! купите себе вещь о которой вы давно мечтаете! позвольте себе курс массажа! итдтд... я не знаю, как выбраться из ментального дефицита. материального в данном случае. и таких здесь Очень много. и вопросы задавались Множество раз. и Ни разу ничего вразумительного никто не ответил.

Невежество - это когда вопрос задается, дается на него ответ, а задающий спрашивает: Хорошо, а что вы ответите на мой вопрос?

и я не с потолка это придумала про навыки эти. а из своего горького опыта.

Шалимар, вот именно, из-за своего горького опыта вы хотите заранее подготавливать девочек к тому, чтобы они становились мужиками и зарабатывали сами себе на еду. Может, лучше задать себе вопрос: в чем причина моего горького опыта? что я не раскрыла в себе?
Вот вам напутствие Нарушевича, с минуты 0:03:36 как раз про "исходить из наших реалий":
http://www.youtube.com/watch?v=4ne-s5T2qAM

[Светланочка]

Стоп-стоп, девушки! Каждая из вас выразила свою точку зрения. Предлагаю перенести обсуждение того, надо или не надо работать нам, девочкам, в другую тему. А здесь давайте поговорим о том, что можно дать, какие знания/навыки/умения девочкам из дет.дома.
Вы обе высказали ценные идеи, но сейчас в своей переписке говорите об одном и том же. В конечном итоге, мне решать, воспользуюсь я одной или другой точкой зрения. А раз такой спор вокруг этого, то итоговое решение я не озвучу

[Шалимар]

Мари, ура!
ваши все слова говорят, в общем-то, сами за себя. Вернее, ваше отношение к людям.

Единственное замечание насчет опыта. Ох, не зарекайтесь От сумы да от тюрьмы - это народная мудрость. не ведическая, конечно.



Светланочка, очень прошу прощения. Надо же...такую тему во что превратили за 5 минут. Моя вина целиком, я пока ответы читала - забыла о чем спрашивали. Да и вообще, идеями не по теме поделилась, простите. просто сама давно хочу это все сделать и оно немножко вырвалось на радостях, на волю
И, кстати, я ни капельки не считаю, что женщина должна работать. Разумеется, нет. Если рядом есть мужчина. Но его может не быть, и тогда лучше уметь стричь, красить, делать массаж, чем ходить "работать на работу".

По сути, по женственности.

Мне кажется, самое главное - задать ориентиры так, чтобы они были привлекательны. а не просто как-то так - книжно-отвлеченны.
Я своей дочери в прошлом году сделала такой альбом - можно сказать, на каких примерах училась я. и чему, собственно. Начала, конечно, с внешнего образа. Ну, она его и всегда знала - Коко Шанель у нее при этом имени глаза глаза загорались года в три. Как пример, а то сейчас скажут, что Шанель неженственна была. В классическом смысле, может, и так. Но мужчинам так не казалось, раз. Поучиться у нее очень есть чему - два.
Как пример - я наклеивала в альбом какие-то красивые фотографии и писала разные великие ее высказывания (можно слайд-шоу сделать)
И так вот...так я сама заражалась когда-то. Образами каких-то неземных женщин, нездешних, несовременных))
Только, конечно, стоит брать образы глубокие.
Одри Хепберн: "чтобы губы были соблазнительными - говори добрые слова"...и тд...я сейчас не помню все.
Мне кажется, что с привлекательного внешнего женственного образа проще всего начинать - чтоб увлечь их. Косой до пят и длинным сарафаном их, сходу, вряд ли увлечешь. А красивыми женщинами из не такого далекого прошло - сто процентов))) И дальше, когда увлекутся - обсуждать прямо вот с ними вместе - вот она - Такая! яркая, замечательная, красивая, добрая, умная - как вы думаете, давайте поговорим - почему ей не удалось стать счастливой женщиной (о Шанель, к примеру, речь. а она, кстати, без родителей же выросла) - ее ведь любили такие замечательные мужчины - что она делала не так?
и дальше (если сами не догадаются) - слишком независимой была...
а вот Грейс Келли (о ней мы поговорим в следующий раз) - вот смотрите - какая лучистая - вот и стала принцессой настоящей.
и таких женщин много))) Достойных всячечкого восхищения. И потом, сюда уже потихоньку "вкраплять" Ольгину книгу - "чему раньше учили маленьких девочек". Нарушевича: " во времена Екатерины девочки школьницы носили крылышки как ангелочки"...ну и так далее...
у меня там дальше очень много и моих личных наблюдений и выводов. и секретов по уходу за собой, и рецептов)) и список литературы Обязательно)))

я бы как-то так примерно делала) Ребенком 11 лет прекрасно воспринято было. Она ликовала. И я и сейчас потихоньку, потихоньку туда что-то дописываю)))

Чаще всего цитаты из Нарушевича

пс. еще можно при составлении плана из 4х состояний исходить - им даже называть их необязательно - просто передать суть на примерах, фильмах, сказках...
Тоже отличный подход, чтоб не заблудиться, мне кажется)

[Fofi]

Есть одна "игра" называется белое кресло. Берется стул, воображаемое белое кресло, и ставится в центр круга. Сажают в него одного из группы. Он садится и слушает от каждого из круга комплимент, восхищение, доброе слово. Самое главное слова должны идти от сердца, а не просто "красивая, хорошая, добрая". Поднимает самооценку, а думаю, это девочкам нужно.

[Вимала]

Девченки, а вы когда-нибудь встречали взрослую женщину из детдома?
я да. разведенную и с ребенком.живет в общаге. профессии никакой, первый муж содержал, после развода ей пришлось работать уборщицей в том же общежитии, чтобы не выселили. Она абсолютно раненная.Не приспособленная к жизни. Нет, кушать готовила отменно, приятно разговаривать,но она как будто не от мира сего, какие-то мечты,какие-то страхи, учиться пойти хоть в училище она боялась.Ну вобщем она отличалась от любой знакомой мне девушки.

Я все время помню о ней, и думаю как же помочь деткам реально, рассказать, показать чтобы они выросли и могли противостоять стрессам, научить их деньги считать, научить их реально профессии, да хотя бышью, и маникюру, и массажу.
Тому, что принесет хлеб. Ведичество уважаю, но до ведичества вроде того как -ты женщина и тебе не надо работать им ой как далеко. Их надо научить себе на кусок хлеба зарабатывать, научить мудрости. Научить пониманию что произойдет если ты сделаешь так и так, и да, гинекологу, и да гигиене, и в 16 лет они должны знать о зачатии, о предохранении. ИМХО.

[Fofi]

Девченки, а вы когда-нибудь встречали взрослую женщину из детдома?
я да. разведенную и с ребенком.живет в общаге. профессии никакой, первый муж содержал, после развода ей пришлось работать уборщицей в том же общежитии, чтобы не выселили. Она абсолютно раненная.Не приспособленная к жизни. Нет, кушать готовила отменно, приятно разговаривать,но она как будто не от мира сего, какие-то мечты,какие-то страхи, учиться пойти хоть в училище она боялась.Ну вобщем она отличалась от любой знакомой мне девушки.

Я все время помню о ней, и думаю как же помочь деткам реально, рассказать, показать чтобы они выросли и могли противостоять стрессам, научить их деньги считать, научить их реально профессии, да хотя бышью, и маникюру, и массажу.
Тому, что принесет хлеб. Ведичество уважаю, но до ведичества вроде того как -ты женщина и тебе не надо работать им ой как далеко. Их надо научить себе на кусок хлеба зарабатывать, научить мудрости. Научить пониманию что произойдет если ты сделаешь так и так, и да, гинекологу, и да гигиене, и в 16 лет они должны знать о зачатии, о предохранении. ИМХО.

и я встречала. Им нужна любовь, тепло, ласка, забота и защищенность. Это дает мама дома, доверие Богу/высшей энергии/разуму.

[Svetlana*]

и я встречала. Им нужна любовь, тепло, ласка, забота и защищенность. Это дает мама дома, доверие Богу/высшей энергии/разуму.

100% согласна. мой опыт волонтерства показал что деткам не столько нужны уроки, беседы и прочее, сколько личное внимание, тепло. Ощущение что их любят просто за то что они есть... Знания и навыки помогают им чувствовать себя чуточку увереннее и более защищенными во внешнем мире. А выпускаясь из детских домов они зачастую не знают элементарных вещей, как гладить вещи, как покупать продукты, как пользоваться общественным транспортом. Да даже элементарно как общаться с другими людьми помимо своего учреждения. Поэтому зря вы так против навыков и знаний... Как бы там оно ни было но самореализация очень важна. Это поднимает личную самооценку. Появляется ощущение своей собственной нужности и важности.. а им, брошенным, этого ой как не хватает!
Кстати, вспомнилась история Ника Вуйнича. Может быть показать видео с ним? И подвести деток к тому, что каждый человек важен и нужен на этой планете. Многие из них очень обижены на родителей, которые бросили... причем не важно умерли ли они или просто оставили дите.. боль одинаковая. Возможно в обсуждении вы сможете подвести их к мысли принятия себя и своей судьбы такой как есть... и то что Бог их всех любит и не просто так дал им именно такую жизнь.

[Светланочка]

Шалимар, да, интересные у вас подходы к преподнесению сути женственности для дочки! Как вариант, адаптированный для занятия в дет.доме - поговорить о судьбах разных женщинах, как их женское повлияло на их счастье.

история Ника Вуйнича

Это замечательная идея! Думаю, девчонкам действительно полезно будет узнать!

[Кофейная_Фея]

Несколько лет назад слышала о программе "Сияй" для девочек из школ-интернатов, детских домов и просто "неблагополучных" школ, проводили ее различные христианские организации. Попробовала сейчас погуглить нашла только http://baptist.spb.ru/?services/shine и несколько уже каких-то безхозных групп вконтакте.

Даже если саму программу нигде не найдете, можно просто взять такую систему на вооружение:

Я помню что это программа была системной и поступенчатой, там было три части;

- внешнее очарование (там как раз всякие прически, макияжи, стиль и так далее) Здесь же - здоровый образ жизни, может быть какие-то танцы или женские искусства.

- достоинство, внутренняя красота и добродетели (здесь о различных качествах женских - можно прям один урок посвящать одному из качеств, какие сочтете нужными обсудить) . И конечно главное - о достоинстве девочки, присущем ей по праву рождения.

- мечта и предназначение (вот это как раз очень важна - чтобы была мечта и цель, ради которой хотелось бы жить дальше, какой-то жизненный план, от которого бы пела душа, чтобы он был реальный и в то же время вдохновляющий). А будет он касаться профессии или семьи - наверно у каждой будет индивидуально, лишь бы он радовать и давал силы двигаться вперед.

Я писала диплом по жизненным планам молодежи, и мое исследование завело меня в училище для детдомовских. Я просила нарисовать свое будущее через 1 год, 5 лет и 10 лет. Представления о том, что в будущем их ждет профессия, какое-то жизненное увлечение, дело - у единиц. Семью нарисовали несколько человек. В основном же все рисуют домики. И всё. Самое насущное. Ну жильем на первое время обеспечит гос-во, но смыслом жизни им нужно обеспечить себя самим. С нашей посильной помощью.



Вы делаете потрясающее дело,

Светланочка!

Надо будет в своем городе как-нибудь за подобное взяться. Только на это действительно нужны силы нескольких единомышленников! Я по прическам и макияжам например не большой эксперт, мне бы здесь понадобилась помощь)

[Вимала]

Кофейная Фея, Вы так хорошо изложили.

Я писала диплом по жизненным планам молодежи, и мое исследование завело меня в училище для детдомовских. Я просила нарисовать свое будущее через 1 год, 5 лет и 10 лет. Представления о том, что в будущем их ждет профессия, какое-то жизненное увлечение, дело - у единиц. Семью нарисовали несколько человек. В основном же все рисуют домики. И всё. Самое насущное. Ну жильем на первое время обеспечит гос-во, но смыслом жизни им нужно обеспечить себя самим. С нашей посильной помощью

Я догадываюсь как деткам из детдомов, я уогда заканчивала школу я вообще была без понятия куда идти, к чему наклонности, что люблю. Я не могла ответить ни на один из таких вот вопросов. Потому что понимала что у мамы средства ограничены чтобы меня выучить,поэтому даже не мечтала. Но повезло, она нашла выход, я закончила вуз. Но сам факт-я незнала чего хочу и что делать. О чем эти детки могут мечтать? Поэтому мне нравится идея программы Сияй, ну она как бы направляет, дает ориентиры.

Интересно, если ли наборы такие как теннис, бадбинтоны и проч в детдомах? Здорово когда дети умеют играть в такие виды спорта.

А вообще, это такое благоде дело, помогать деткам. Как хорошо что у вас в России есть такие собственно программы.
Интересно, как у нас в Украине с этим?

[Светланочка]

Я помню что это программа была системной и поступенчатой, там было три части; - внешнее очарование (там как раз всякие прически, макияжи, стиль и так далее) Здесь же - здоровый образ жизни, может быть какие-то танцы или женские искусства. - достоинство, внутренняя красота и добродетели (здесь о различных качествах женских - можно прям один урок посвящать одному из качеств, какие сочтете нужными обсудить) . И конечно главное - о достоинстве девочки, присущем ей по праву рождения. - мечта и предназначение (вот это как раз очень важна - чтобы была мечта и цель, ради которой хотелось бы жить дальше, какой-то жизненный план, от которого бы пела душа, чтобы он был реальный и в то же время вдохновляющий). А будет он касаться профессии или семьи - наверно у каждой будет индивидуально, лишь бы он радовать и давал силы двигаться вперед.

Благодарю за советы! Возьму на заметку эти пунктики ;-)

[Элькин]

А я бы устроила показ мод. Принесла бы наряды, обувь, аксессуары, косметику, большое зеркало, нарядила бы их и запечатлила бы все на фотографиях.
Это очень-очень-очень сближает. Помню, когда мне пришлось сидеть с дочкой подруги, которая меня мало знала, мы с ней устроили такое наряжанье, которое сфоткали. Так вот, подруга рассказывала, что эти фотки были самыми просматриваемыми. Да и наши отношения с девочкой очень сблизились.

А еще бы учила наполнению энергией, наиболее подходящим для девочек из 85 имеющихся способов.
И мне очень понравилась идея про мастер-класс, чтобы сделать серьги самим, можно к дням рождения подарки своими руками создавать. На собственном опыте знаю, что мастер-классы очень сближают, дети долго о них помнят.

[Кофейная_Фея]

Интересно, как у нас в Украине с этим?

Насколько я помню, "Сияй" родом из Киева)))))

[Славница]

Насколько я помню, "Сияй" родом из Киева)))))

Программу организовал Центр христианской жизни Хиллсонг - http://vk.com/shine_girl

Это "подраздел" их молодежного служения - http://youthmovement.com.ua/

[Кофейная_Фея]

Программу организовал Центр христианской жизни Хиллсонг - http://vk.com/shine_girl

Это "подраздел" их молодежного служения - http://youthmovement.com.ua/

Спасибо, Славница, за точную информацию!

[Славница]

http://vk.com/a_zasoba

вот этот человек занимался организацией занятий "Сияй, девочка" в прошлом году. Попробуйте написать ему, может посоветует чего)

[Мадам В.]

все прочитала. мне эта тема тоже близка, я и еще одна девушка ходим волонтерами к девочкам 7-15 лет(такая разновозрастная группа, но их там 7 человек). изначально шли учить кройке и шитью, но поняли , что этим дело не ограничится. Планируем проводить праздники -посиделки всякие, летом на воздухе, где и наряжаться будем(возможно сами сделаем костюмы. такие простые народный сарафанчики), и фотосессии устраивать, и косы плести, и маникюр делать, и готовить. В общем начать с практических моментов, а потом уже задушевные беседы вести в процессе, где и доносить нужные знания. Мы всегда к ним приходим в платьях и юбках, всегда со всеми обнимаемся, между собой общаемся без грубостей, вежливо, уважительно и их просим хотя бы при нас "междуусобные войны" прекратить, и слушаются же, перестают обзываться. Еще я обдумываю вариант переписки с 1-3 девочками (больше это уже будет не то), в письмах же гораздо больше можно рассказать. Обмениваться при встрече. И в эти письма можно включать и картинки, и цитаты и тд.

[Лана80]

Где здесь Женственность?
Главный ведический принцип женственности - женщине не нужно работать для того, чтобы получать еду, она ее просто так получит, потому что она Женщина. Может, лучше попробовать помочь понять девочке, кто она?
К тому же, в первое время детдомовцам выплачиваются средства на элементарную еду.
Женщина - это не достижения, это отношения. Женщина должна быть нацелена не на зарабатывание денег, а на то, что она женщина, а значит, рано или поздно выйдет замуж. Вот чтобы там остаться, может лучше поведать девочке, как это сделать? Это знание о себе, как о женщине, женские обязанности и прочее.
Если совсем нечего есть - даже и тогда женщина не должна работать, она должна вспомнить об отношениях и попросить помощи у старших женщин, которые рядом, у ведающих, у священника, наконец.

Вот уж такое точно девочкам рассказывать не стоит. Это просто опасно для будущего. Получится такая женщина, которая при любых трудностях бегает просить помощи у всех подряд, сама при этом не пошевелив и пальцем. Жалуется, ноет, выпрашивает. Это очень неприятно.
Попросить священника? Если о моральной помощи, ещё согласна. А так...
Когда я была в очень трудной финансовой ситуации (я была подростком, мы с мамой остались вдвоём). на работу не устроиться, алименты скудные плюс пособие. жизнь на хлебе и воде. В прямом смысле. Помогали друзья. потом мама работала социальным работником. А священник, когда мы его попросили о помощи одной старушке (из тех, кого обслуживали) сразу же озвучил цену. И сообщил, что это за услуги и за бензин. Хотя до бабушки можно было спокойно доехать автобусом или дойти.
Вот так.
Если бы мы сидели сложа руки и ждали помощи, оставалось только из окна выброситься.
Так что осторожнее с такими утверждениями, они хороши, приятны, но не жизненны.