Сообщений в теме: 91

[omkara]

что вы надеетесь показать подобными изображениями? что в какой-то РЕЛИГИИ (чуждой, например, мне и многим другим) нельзя убивать коров, а те, кто едят говядину - не обладают высоким сознанием? На этом форуме, конечно, много последователей данной религии, но не все же. В нашей стране всё же большинство - приверженцы других религий, в которых другие авторитеты, которые, между прочим, МЯСО ЕДЯТ. И Иисус Христос, и пророк Мухаммед мясо ели. Не станете же вы, надеюсь, утверждать, что они не обладали высоким сознанием?!

К чему эти "стращания" якобы последствиями деяний, которые в ВАШЕЙ конкретно религии считаются грехом?? В моей, например, религии, считается тяжким грехом не мясоедение, а занятия всякими "духовными практиками", астрологией и гаданиями; ношение "оберегов" и "амулетов" кроме нательного Креста или иконы с изображением святого и т.д. Так я же, и прочие здесь, кто относит себя к Православию, не пишут в теме "женская природа и практики" или в иных темах "Покайтесь, грешные!!!")

Да вот тут тема про веды, вегетарианство по идеологическим причинам. Вы вообще название темы читали и первый пост?

Не нравиться не читайте, чего так ерепениться?

[omkara]

И Иисус Христос, и пророк Мухаммед мясо ели.

Ну Иисус еще и по воде ходил,и слепые у него прозревали и мертвые воскрешали и сорок дней в пустыне постился. Если вы уж хотите есть мясо, потому что так делал Иисус, тогда и все остальное вам так же необходимо делать.

Быть последователем Иисуса - это следовать его заповедям, следовать тому, чему он учил .

"Вы слышали, что сказано древним: не убивай... а Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто скажет брату своему: "пустой человек," подлежит верховному судилищу, а кто скажет: "безумный," подлежит геенне огненной" (Мат. 5:21-22)

"Вы слышали, что сказано древним: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему другую; и кто захочет судиться с тобою, и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще иди с ним два. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. Вы слушали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас, и молитесь за обижающих вас и гонящих вас; да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми, и посылает дождь Свой на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак, будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный" (5:38-48).

Кстати.
Как вы понимаете заповедь "Не убий"?

В еврейском языке "убить" (человека) и "заколоть" (животное) - абсолютно различные слова. Так что же высечено Божьим Перстом на Скрижалях? Не убий вообще никого или только людей?

В инете на эту тему:

".."Не убий" (Исход, 20.13). Широко распространено ошибочное мнение, что эта заповедь относится лишь к убийству человека. Однако употребленный в оригинале глагол "tirtzach", относится к убийству любого рода, а не только убийству человека..."

"..Священные писания просты для тех, кто прост - но сложны для ловкачей. Библия ясно говорит "Не убий" /Исход 20:13/. Невозможно сказать это проще. Точное еврейское слово: tir trach, что буквально переводится: "Не убий". Один из величайших ученых еврейско-английской лингвистики /в 12-м веке/ Доктор Рубен Алкалей - написал в своем величайшем труде, полном еврейско-английском словаре, что слово tirtzach относится "к любому виду убийства вообще". Слово "lo", как вы можете догадаться, означает "Не". НЕ УБИВАЙТЕ! Посмотрим правде в глаза, Библия очень ясно говорит по этому поводу.."

[Солнце777]

Да вот тут тема про веды, вегетарианство по идеологическим причинам. Вы вообще название темы читали и первый пост?

- про коров вы тоже тут писали или всё же в "интересные материалы"? кроме того, полно вполне безобидных тем, где раз за разом вспыхивает веганосрач.
Это просто предложение: может, всё же подобные вопросы обсуждать в специальной теме для последователей Кришны?? Потому что представителей других религий это всего лишь раздражает - не только меня, ведь не я же без конца в подобных темах ругаюсь.
А вот Библию по каким-то мутным интернет-источникам я вам трактовать не советую. Хотя бы потому, что выводы ваши оказались совершенно абсурдными, даже следуя элементарной логике: в то время, когда на скрижалях Моисея были высечены 10 заповедей, народ Израильский приносил в жертву волов, козлов, голубей; и на скинию, где обитал Господь, спускалось облако - отсюда народ видел, что Господь жертву принимал. Пожертвованное мясо шло в пищу колену священников. Это уже потом, когда Израиль отступил от Завета с Богом, и совершал беззакония, надеясь богатыми жертвоприношениями изгладить даже смертные грехи, было сказано: "не нужны Мне твои жертвы, не мои ли все волы, и всё движущееся?..." (цитата неточна, не помню дословно) в смысле, что нужно искренне каяться и исправляться, а не заколоть вола и идти дальше грешить.
А вообще я не богослов, и некомпетентна "мудрствовать" в самовольном толковании Библии. У меня на это есть авторитетные христианские православные источники, священник в церкви, который ничего об "ужасном грехе" потребления мяса не в Пост не говорит. Зато о язычестве, "оберегах", астрологии и прочем сказано много, давно и вполне конкретно.

[Sorriso]

В еврейском языке "убить" (человека) и "заколоть" (животное) - абсолютно различные слова. Так что же высечено Божьим Перстом на Скрижалях? Не убий вообще никого или только людей?

В инете на эту тему:

".."Не убий" (Исход, 20.13). Широко распространено ошибочное мнение, что эта заповедь относится лишь к убийству человека. Однако употребленный в оригинале глагол "tirtzach", относится к убийству любого рода, а не только убийству человека..."

"..Священные писания просты для тех, кто прост - но сложны для ловкачей. Библия ясно говорит "Не убий" /Исход 20:13/. Невозможно сказать это проще. Точное еврейское слово: tir trach, что буквально переводится: "Не убий". Один из величайших ученых еврейско-английской лингвистики /в 12-м веке/ Доктор Рубен Алкалей - написал в своем величайшем труде, полном еврейско-английском словаре, что слово tirtzach относится "к любому виду убийства вообще". Слово "lo", как вы можете догадаться, означает "Не". НЕ УБИВАЙТЕ! Посмотрим правде в глаза, Библия очень ясно говорит по этому поводу.."

верно, что это разные слова, убить и заколоть.

простите, я не хочу задеть ваши чувства к животным, которые я очень уважаю. но должна сказать, что домашних животных не позволялось убивать, но позволялось "заколоть". т.е. принести в жертву. это было совершенно особое дело.
это не то, что в любой момент, в любой день когда захотел пошел и заколол. а это совершалось на праздник. в ритуальной форме жертвоприношения. особыми людьми, с особыми словами и памятью о том, что в конечном счете все живое принадлежит Богу. затем значительная часть сжигалась, а остальное съедалось.

вспомним, что речь идет о жизни обитателей пустыни. т.е. употребление мяса было неизбежностью для кочевых племен пустыни, каковым и были племена описанные в Библии. а жить в плодородной зоне эти племена не могли - их не подпускали жители этих самых плодородных мест.

так что это все было очень далеко от того безумия которое есть сейчас у нашей цивилизации - почти ежедневное употребление тушек, массово выращиваемых, массово забиваемых и хранящихся в морозильниках.

[Sorriso]

когда первые христиане стали жить там, где эти "закалывания" по библейским правилам не совершались - где мясо было от того, что приносили в жертву языческим богам - то очень многие просто отказались есть мясо в тот момент, чтобы не участвовать вот в этом вот языческом мясоедении.

так что такой момент тоже был в христианской истории. в дальнейшем от мяса отказывались люди которые ведут интенсивную духовную жизнь.

(я не вега если что)

[Солнце777]

Поясню на всякий случай: ест-но, и православный христианин может быть вегетарианцем - по каким-то своим гуманистическим представлениям. Но глобальное НО: как только начинаются размышления на тему всяких энергий, гун, "кармы" и проч. - на этом Православие заканчивается!!! Об этом должны помнить девушки, относящие себя к этой религии - чтобы подобные разговоры об "идеологии" не завели вас не в ту степь.

[Солнце777]

так что это все было очень далеко от того безумия которое есть сейчас у нашей цивилизации - почти ежедневное употребление тушек, массово выращиваемых, массово забиваемых и хранящихся в морозильниках.

- а с этим, я, отчасти согласна (да, как это ни странно))
Я бы за то, чтобы поднять цены на колбасы, мясные полуфабрикаты настолько, что это стало бы деликатесом в глазах людей. Которых можно себе на праздник позволить кусочек - но не как основная еда. Вроде красной икры. На свежее мясо цену тоже слегка повысить: все эти меры, как я считаю, простимулировали бы переход к экологическим хозяйствам, которые хотят развивать в России (слышала из новостей). Мне кажется, это значительно повысило бы уровень здоровья народа, который сейчас лопает сосиски с нитритом натрия, глутаматом и вообще непонятно чем каждый Божий день. Свежее мясо ещё надо разделать, затратить время на его приготовление - таким образом, люди естественным путём будут потреблять его реже, т.к. темп жизни сейчас у основной массы бешеный.
Но полный отказ от мяса - это абсурд, такого даже в Индии нет, ни в одной стране. Кстати, в той же Индии, как я слышала, воины и правители мясо ели - не ел один лишь народ, который выгодно видимо было держать в смирении и полном отсутствии воли к сопротивлению властям.

[Sorriso]

Поясню на всякий случай: ест-но, и православный христианин может быть вегетарианцем - по каким-то своим гуманистическим представлениям. Но глобальное НО: как только начинаются размышления на тему всяких энергий, гун, "кармы" и проч. - на этом Православие заканчивается!!! Об этом должны помнить девушки, относящие себя к этой религии - чтобы подобные разговоры об "идеологии" не завели вас не в ту степь.

ну. в христианстве это вопрос не только "гуманистических представлений".
это вопрос во-первых аскетики - т.е. сознательного ограничения себя ради очищения души и приближения к Богу.
во-вторых это вопрос бережного отношения к окружающей среде. которое для христианства очень важно.
в этом смысле индустрия, обеспечивающая ежедневное потребение бройлерно-сосично-котлетной рподукции никак с христианством не вяжется. и каждый христианин имеет долг по мере своих сил с этим бороться в обществе.

[Дождь]

я о том, что если прижмёт, основная масса человеков всё же смогут даже голыми руками прибить и съесть. Если больше ничего не будет. И не будет "сильных дяденек", которые на блюдечке принесут.

если например (представим на секунду), начнётся голодный апокалипсис, то основная масса человеков будет убита более сильными хищниками)

Просто подбешивает уже, я и не появляюсь тут уже практически, а тут зашла - опять про коров!

дык вы не одна такая, меня тоже иногда подбешивает) ну, увидела один раз, больше в эти темы не захожу) сообщения, которые с первой строчки такие - не читаю) всё, мирдружбажвачка, я спокойна и счастлива, жую бутер с колбасой))

[omkara]

Что то уважаемые представители возмущенной религиозной традиции проигнорировали цитаты о том, что необходимо если не возлюбить ближнего своего, то хотя бы не гневаться.

[Yu_luka]

Тему закрываю. Скатились к ругани. И те, кто провоцировал и те, кто поддержал.

[Yu_luka]

Автоматически сформированное сообщение
Тема закрыта.

Причина: Тема скатилась к ругани

Если вы не согласны с закрытием темы, то можете обратиться к администратору.

С наилучшими пожеланиями
Форум "Предназначение быть Женщиной" администрация