Сообщений в теме: 150

[Юляш@]

)))посмеялась

[Солнце777]

Девушки, успокойтесь уже) сейчас модератор придёт

[Солнышко:)]

Знаете.... Пришел нехороший пример. Вот в Киевскую Лавру, как в святыню, люди испокон веков пешком ходили. И вот если человек, слышавший о святой той Лавре, узнает, что батюшки там, мягко скажем, грешны. и именно страшными церковными грехами (я не буду писать, Бога гневить, не мне судить, но инфа есть, ее из мозга не выкинешь, хоть я и не держала свечу). То что? Закрыть глаза на "грязным и вонючим борделем" (образ) и ждать ОТКРЫТИЯ глаз?

Понимаете, когда я узнала, как в той, приводимой лекторами в пример, Индии, относятся к женщинам я КРЕПКО усомнилась, могут ли знания, что несут эти лекторы, сделать меня счастливой

Знаете, когда в прошлом году всплыли страшные церковные скандалы, что "батюшки, мягко скажем, грешны. и именно страшными церковными грехами" (не в Лавре, гораздо в бОльших масштабах, хотите ссылку- найдете), это не перечеркивает те знания, саму Духовную традицию, в которой живут эти люди. Да,и в Индии и в России есть грязь. Вот печатают статью, что в Индии аборты делают часто если там девочка, а у нас аборты делают - просто не задумываясь, сына там убивают или дочку, 1-е место в мире по количеству абортов... Вот печатают статью, что в Индии женщин насилуют, а у нас не просто женщин насилуют, а даже в семинариях мужчин насилуют...И чего? Это отменяет Христианскую культуру? Что нечему у нее учиться?
Любой вменяемый человек понимает, грех творится из-за того, что есть люди, которые живут вопреки Духовным традициям. Это не означает, что всех остальных благочестивых верующих не существует. Кто хочет, просто найдет их.

[Ксения Лин]

Всем привет. Не могу прочитать всю тему, поэтому просто постараюсь ответить автору на вопрос. Все это чистое имхо, не претендую на социо-исследование
Я была в Индии в разных частях, Шри-Ланке, Гоа (в брльшинстве азиатских стран я тоже была). Могу вам сказать, что индусы разные, даже более разные, чем русские, в ввиду их большого количества, и разного экономического состояния штатов, побывав в одном месте говорить про всех, не возможно. Индусы Гоа сильно отличаются ментально от жителей Дели, даже аналогии проводить не реально, итд. В Индии есть куча религиозных конфессий, в тч очень мощная сикхи, есть 4 класса до сих пор, которые даже питаются по разному, я не говорю про жителей трущоб, которые вообще отдельная категория.
Про отношение к женщине. На приеме в ювелирном доме, все по-европейски, разницы нет, у трущоб не советую оказаться, да, и на улицах для нашего взгляда просто помойка. Что есть: женщины красиво одеваются, даже бедные, жениха и невесту до сих пор часто определяют родители в сельских районах, в Дели давно не так, но родители могут быть против, если жена классом ниже, часто живут с родителями, но не от осознанности, а по бедности, нам сложно представить насколько бедно они живут. Не дай бог оказаться в толпе, ощущения жуткие. Моя подруга замужем за богатым европейским индусом в Дели, вешается от тоски, диктует, что носить, что говорить, не выпускает из дому. Он учился в Европе, очень приближен к нам, но даже он, совсем не в наших рамках, и при всей их мощной любви, подруге оч тяжело. Когда читаю "а вот в Индии", смешно. Они по-своему счастливы, основная религия оч мягкая и психологически верная, если сравнивать с православием, они в балансе, но говорить, там хорошо, у нас плохо, мягко говоря....Я искренне считаю, что везде хорошо, где нас нет. Каждый сам решает, в Европе, которую тут "модно" опускать, значительно спокойнее)

[Silk]

Ох... всех комментов не осилила, простите))) . Но вставлю свои 5 коп.
Я тоже об Индии слышу много всякой информации, по телевизору иногда что-то выхватываю...
Есть положительное, есть отрицательное...
Зимой как-то маме стала много рассказыв

ать про Веды, семейные традиции, режим дня и т.д., а мама мне говорит, что смотрела какую то передачу, там говорилось про отношение к женщинам, про то, что левая рука нечистая и вообще что это за предрассудки, отсталые индийцы, а свои веды проповедуют, и т.д.

Из разряда "и как им верить , если они так к женщинам относятся". Давайте не будем забывать, что Веды-это знания, которые были даны индийцам около 5 тысяч лет назад. А как они их применяют в современной жизни-это уже их дело. Кстати, некоторые специалисты считают, что веды дали индийцам славяне. У славян женщина почиталась, уважалась мужчинами. С приходом христианства эти древние знания были объявлены язычеством, т.е. ересью. Ведь нужно было больше рабочих крестьянских рук, а славянские женщины были хранительницами очага. Вот и искореняли эти знания, объявили, что и мужчины и женщины равны перед богом, что женщина не богиня, а нечистое существо и ее место в поле. И земной удел христиан -страдания, т.е. пахать без отдыха.
Для меня ведические знания-это то, что заложено во мне генетически, когда читаешь, то как будто вспоминаешь давно забытое, то, что всегда знала.
Ведические традиции в индийских семьях претерпели изменения, а у кого то и вовсе забылись, люди есть люди, они подвержены человеческим порокам. Но спасибо индийским философам, что они сохранили через века и распространяют Знания, чтобы мы с вами могли применять их в своей жизни!

[Ксения Лин]

Да, Silk, согласна с вами нужно брать то хорошее, что есть, и не пытаться искать плохое. В любой философии, религии, месте. И применять только через осознание, а не потому, что так написано. И веды не исключение. Но Индия, в общем смысле, это не очень хороший пример достойной жизни по Ведам. Ведь об этом автор спрашивает? Вроде, как с тем, что в ведах очень много вековой мудрости, тут вообще никто не спорит.

[Ксения Лин]

Оля-Киев, прочитала я последние странички, согласна с вами во всем. Все так. Очень многие, не все, но многие женщины в СНГ идут на большие душевные сделки, чтобы иметь статус "брак". Не хочу называть это оскорбительными для нас всех словами, но факт. Даже если тут на форуме почитать общим штрихом: изменяет - ничего, поработай над своими ошибками, алкоголик - это ты его недо любила, наркоман - будем работать, детей не любит - еще проработаем. Денег в семью хочет пополам с женой приносить- все!!! Вот это ужас!!! Развод! Объяснение простое, в РФ, не знаю про Украину, на 8% меньше мужчин. Далее есть Азия: женщина должна быть замужем иначе она неудачница. И дальше, очень многие (опять же, не все), "работают" над этим вопросом, как могут, кто с помощью коротких юбок, кто с помощью курсов. И тем не менее есть женщины, которые считают, я лучше буду одна, чем пойду на эмоциональную сделку. Как правило это умные, само достаточные личности, лично я таких глубоко уважаю. Значительно больше, чем тех, которые терпят изменяющего мужа. И невозможно сравнить нас ни с Индией, ни с Европой. Мы далеки и от тех, и от других. Не дословно, но у Чехова: замашки у нас европейские, а мысли и поступки азиатские (простите, лень искать дословно). Наверное, у нас какой-то свой путь, и если кому-то его облегчают веды - я только за. Лично мне (человеку не религиозному, это не значит, что я без веры), очень многое по душе. А что нет, на то он нам и мозг, чтобы брать лучшее/подходящее и отсеивать лишнее. И зря на Юляша набросились, она же права во многом, пусть и резковата. При всей нашей азиатскости, если посмотреть на улице, то раздеты мы значительно больше, чем "феминистическая" Европа. Не берусь судить плохо это или хорошо, но в глаза бросается. (Добавлю, что сама я не хожу в юбках до пят и платке, и даже (о,ужас), имею в гардеробе не одну пару джинс,

[Silk]

Ксения Лин, я имела в виду, что каждый видит то, что хочет видеть. Оля Валяева писала об отношении к женщинам в Индии, потому что она это ТАК видела. СМИ преподносит нам другое. Истина , наверное, по середине)))

[Yu_luka]

Девочки, мне тему закрыть???? Или Вы одумаетесь и перестанете ругаться?

[Меламори Блимм]

Девочки, мне тему закрыть???? Или Вы одумаетесь и перестанете ругаться?

я думаю, что можно закрыть
а то всё в ругань только скатилось

[Silk]

А мы и не ругаемся, я по крайней мере))

[Юляш@]

ругани сдесь точно нет, покрайней мере на мой взгляд,а закрывать глаза (а для меня лично вот так и воспринимается) на определенные вещи решать каждому...всё равно не сдесь так ещё гдето вылезет))

[Юляш@]

Оля Валяева там туристкой мимо проезжала, видела лубок, в не реальную жизнь, впрочем, и не только в Индии.

Насколько мне известно Оля там не совсем туристкой и не совсем мимо проезжала!А сдесь писали многие девочки, которые там туже не в качестве туристок проезжают, у меня есть много знакомых которые там живут..годами...Ксение Лин очень хорошо всё описала...время место и обстоятельства

[Ксения Лин]

Я тоже точно не ругаюсь!))) а рассуждаю. Мне лично, приятно читать, что многие девушки пропускают любую информацию через свой мозг/опыт/осознание. И в альтернативных мнениях ничего плохо нет. Как правильно заметила Silk "истина посередине", и более того, если кто-то соберется в Индию, правильнее ориентироваться на "позитив", которого очень много (только штат правильно выбирайте и жилье), а не на окружающей грязи, например. Лично я эту страну очень люблю, но жить, как они, это немножко другое... Так бы я не хотела.

[Ксения Лин]

А замуж за индуса (в общем смысле) тем более, если сравнивать русским (с общем смысле). И вопрос не в национализме, я в этом плане "человек мира", а в том, что ты должен ментально стать частью мира с другими традициями, не всегда понятными для нас, а это очень сложно, и он не всегда об "уважении к женщине".

[Оля-Киев]

Ох... всех комментов не осилила, простите))) . Но вставлю свои 5 коп.
Я тоже об Индии слышу много всякой информации, по телевизору иногда что-то выхватываю...
Есть положительное, есть отрицательное...
Зимой как-то маме стала много рассказыв

ать про Веды, семейные традиции, режим дня и т.д., а мама мне говорит, что смотрела какую то передачу, там говорилось про отношение к женщинам, про то, что левая рука нечистая и вообще что это за предрассудки, отсталые индийцы, а свои веды проповедуют, и т.д.

Из разряда "и как им верить , если они так к женщинам относятся". Давайте не будем забывать, что Веды-это знания, которые были даны индийцам около 5 тысяч лет назад. А как они их применяют в современной жизни-это уже их дело. Кстати, некоторые специалисты считают, что веды дали индийцам славяне. У славян женщина почиталась, уважалась мужчинами. С приходом христианства эти древние знания были объявлены язычеством, т.е. ересью. Ведь нужно было больше рабочих крестьянских рук, а славянские женщины были хранительницами очага. Вот и искореняли эти знания, объявили, что и мужчины и женщины равны перед богом, что женщина не богиня, а нечистое существо и ее место в поле. И земной удел христиан -страдания, т.е. пахать без отдыха.
Для меня ведические знания-это то, что заложено во мне генетически, когда читаешь, то как будто вспоминаешь давно забытое, то, что всегда знала.
Ведические традиции в индийских семьях претерпели изменения, а у кого то и вовсе забылись, люди есть люди, они подвержены человеческим порокам. Но спасибо индийским философам, что они сохранили через века и распространяют Знания, чтобы мы с вами могли применять их в своей жизни!

Ой, для меня точно "как будто вспоминаешь давно забытое, то, что всегда знала". Но это так неприемлемо среди современных мужчин. Таких, какими их сделали современные женщины в условиях их, мужчин, физической нехватки
Я вот как-то давно, еще до знакомства с лекциями Нарушевича, пыталась понять, найти истоки, почему у нас к женщинам так относятся? Как к равной, даже более выносливой и сильной, к бабе в оранжевом жилете и с веслом
Революция 17го года виновата? Ведь когда-то, когда женщина вставала, мч вставали... Да, я говорю об интеллигенции. Хотя мои корни, вроде бы, не оттуда
Давайте подумаем о нашем СНГ. Почему у нас так было и так стало, девочки, помогите разобраться, плз. Насчет Индии понятно уже. Кто-то как страус голову в песок: "Я не вижу плохого". Но вот предупреждения НЕ ХОДИТЬ ТАМ ОДНОЙ, может, кого спасут. Я туда вообще не собираюсь.
Веды - близки. Но без ставления в пример той Индии несчастной. Интересно, ну зачем нарушевич лепит ту Индию? Сколько душ оттолкнул от ведизма.... Кто-то размышляет, как я, а кто-то, как мама Силк, сразу отторгнет всю идею.

[Оля-Киев]

я думаю, что можно закрыть
а то всё в ругань только скатилось

Если вам не нравится, не читайте, плз. Мне тема очень интересна. Не вижу в ней ничего криминального.

[Оля-Киев]

Девочки, мне тему закрыть???? Или Вы одумаетесь и перестанете ругаться?

Не закрывайте, пожалуйста. Тут такие истины в дискуссии рождаются. А особо нежным можно и повышивать крестиком, зачем читать неприятное.... Я, например, в темы о политике между Россией и Украиной (на своем украинском общеразвивающем форуме) вообще не захожу.


А как вам, как модератору, показалось: неужели действительно "он меня сукой назвал", как в том анекдоте? Мне, например, вообще не резануло то Юляшино про проституток. Я поняла, что она имеет в виду.

Сообщение отредактировал Оля-Киев: 20 июня 2014 - 15:00