Сообщений в теме: 95

[tajna]

После общения с нашими девушками я поняла, что мало кто понимает что это такое. Давайте разберемся в этом понятии.

Девушки, предлагаю высказываться, кто как это видит )

Есть очень похожая тема, кому интересно http://www.valyaeva....ние#entry119377

[tajna]

Решение всех проблем, в том числе и подчинения))))
Можешь что-то изменить в ситуации? Нет - смирись и получай удовольствие от того, что есть. Везде можно увидеть светлые стороны и если изменить ситуацию в корне, как хочется самой не получается, значит стоит их поискать в том, что происходит. А демонстративно не ходить - только портить отношения в коллективе. Неужели больное эго стоит этого в будущем? А вот если не получается смириться, внутри кипит гнев и обида, то да.. стоит подумать... потому, что точно так же мы будем чуть что сопротивляться и убиваться с мужем и недовольны Богом... как же... все происходит

[кока-кола]

без сарказма... с полным непониманием......


подчинение возможно авторитету.... родителям, старшему, мужу, брату, мудрому(вне зависимости от возраста) починение это приобретение опыты , через преодоление гордыни....

есть такое... я начальник-ты дурак , ты начальник-я дурак.... но начальником тож просто не назначают...... и в этом случае это передача отвественности....

подчинение властям(гибдд. полиция ... законы и проч)ну это всем понятно....

[Солнышко:)]

Вот Соррисо просто как будто мои мысли написала:

Как я это понимаю?
Муж грубо как-то (или резко, или холодно, или вообще как-то не так) что-то женщине говорит и велит. "тумбочку переставь" "В отпуск не поедем" и т.п.
Непродвинутая женщина возражает по теме. Не буду это делать сам дурак. О чем она сходу начинает думать? о тумбочке/отпуске и т.п. Ум пошел работать как энергостанция, завертелись аргументы против, пока все не выскажет не успокоится.
Она с ним полемизирует. Но при этом проглотив как само собой разумеющееся, что к ней вообще так обратился близкий человек. она уже позволила ему таким быть, автоматически, а потом с ним таким начинает бороться.

Продвинутая женщина в этот момент она об отношениях и о муже. Ее как-то мало в этот момент волнует тумбочка и отпуск. Она может про себя удивиться, что происходит. Она может внимательно посмотреть на мужа. Она может внимательно подумать что она такое в последние дни делала, почему пошла плохая карма. Далее, она ПОСЛУШАЕТСЯ, а после этого почувствует что на самом деле происходит. далее, она или отстраняется, или проявляет о муже повышенную заботу, или сама исправляется.

[tajna]

Вот Соррисо просто как будто мои мысли написала:

Класс!!!

[кока-кола]

Светик... ну муж то не самодур что с бух-барахты орать переставь тумбочку... все ж аргументированно.... или потом все расскажет....

[tajna]

без сарказма... с полным непониманием......


подчинение возможно авторитету.... родителям, старшему, мужу, брату, мудрому(вне зависимости от возраста) починение это приобретение опыты , через преодоление гордыни....

есть такое... я начальник-ты дурак , ты начальник-я дурак.... но начальником тож просто не назначают...... и в этом случае это передача отвественности....

подчинение властям(гибдд. полиция ... законы и проч)ну это всем понятно....

Я так понимаю, что подчинением вы называет либо когда подчиняться приятно - это авторитет.
Либо-когда накажут за не подчинение - это правила жизни в обществе или правила работы в коллективе.
Вы понимаете, что ни то ни другое по сути своей не является подчинением? Это либо приятно, либо правила выживания или сохранения работы.

[tajna]

Светик... ну муж то не самодур что с бух-барахты орать переставь тумбочку... все ж аргументированно.... или потом все расскажет....

Не факт. Ситуации бывают разные. Как сказала одна умная женщина, каждый мужчина мечтает, что бы жена подчинялась не споря, не воюя и не требуя объяснений.)

[кока-кола]

я не требую обьяснений... он либо аргументирует сразу.. либо чуть позже

[кока-кола]

ну так расскажите что это такое это подчинение? в чем его смысл?

[Svetlana*]

Была вот такая хорошая тема) В общем о том же, только в контексте супружеских отношений) Вера в мужа

Например:

Что касается первого случая и той веры, которая называется "слепой". Девочки уже с разных сторон раскрыли. Добавлю еще одну.
"Мужчина всегда прав" - не означает - "Этот Человек Безупречен в своих решениях ВСЕГДА"
Разумеется, таких людей нет
Это о субординации на корабле. И только-то).
Можешь сто раз видеть ошибки - не твоя забота о них задумываться)) У тебя другие обязанности. И у тебя есть капитан - твоя первая обязанность его слушаться. А не рассуждать - прав-неправ...
Такой смысл этой "слепой веры".
Капитан корабля - нереально тяжелая...эмм...звание)) должность))
Можно просто взять и представить себе настоящий корабль и капитана. Особенно эпохи Великих географических открытий, когда плыли куда-то - куда - Неизвестно Куда кривая выведет) куда ветер подует)
Это - жесть, согласитесь))
А у тебя команда - 40 человек, к примеру, и ваша Жизнь (не говорим о славе, подвиге и наградах, хоть бы до какого берега живыми добраться)) зависит от тебя и от твоих решений.
И, при этом, настроение капитана Все таки, должно быть таким, что - "слава, подвиг, награда и открытия". Иначе можно просто дома сидеть и никуда не ездить
и вот он должен как-то между этими двумя состояниями балансировать - ответственностью за жизнь 40 человек (расчет, система, правила, знания, порядок) и способностью, возможностью, желанием совершить подвиг (риск, авантюризм, интуиция, амбиции...). с их помощью. Ну, то есть - сочетать в себе несочетаемое, на первый взгляд. (тут встает вопрос веры самого этого человека. но...опустим. это другая история)

Вот представим себе - насколько это сложно. Да это нереально просто...я бы на месте этого капитана оказаться не хотела))))

Поэтому у команды- правило №1 - "командир всегда прав"

[tajna]

ну так расскажите что это такое это подчинение? в чем его смысл?

Я отвечу за себя )
Мне очень близка позиция Sorriso и Шалимар. )
Сделать то, что тебе говорят, даже если ты не согласна с этим. Надо послушаться, а потом подумать почему эта ситуация произошла, или почему она меня задела.
Здесь даже не только сделать, а принять эту ситуацию именно такой. Т.е. муж/начальник сказал, что надо так, даже если он самодур, то это надо принять. Значит делаем так.
Я не беру крайние ситуации.

[кока-кола]

нуууу.... а я про что?? муж это авторитет+приятно... а начальник это сложение ответственности... за все отвечает начальник.....а я дурак.. потому и не протестуем
хотя если честно я б не пошла в пристанище проституток..... это может плохо кончится(((очень плохо.....для меня это крайний случай

[Svetlana*]

А еще мне невероятно понравился вот этот пример:

А история такая. Где рассказывал, к сожалению, не помню, потому...возможно в деталях будут выдумки по ходу)

У самого Тарасова, конечно же, был в молодости свой тренер. И вот случилось однажды такое событие, как поездка то ли в Швецию, то ли в Чехословакию...в общем куда-то, где супериграли в хоккей...И Тарасов каким-то там чудом попал в эту делегацию. А по тем временам это вообще невиданное событие было. И конечно же, для него - предел мечтаний вообще. Мало того, что просто поездка за границу, так еще и возможность поучиться сразу у лучших. и вот он там весь такой счастливый, навострил лыжи, а его тренер, чуть не в последнюю минуту, позвонил, типа и говорит "ты никуда не едешь, сдавай билет. если захочешь, я тебе потом объясню" И вот тут момент, который подчеркнул Петя. Он Вначале Молча, без единого вопроса сдал билет, а Потом поехал к тренеру и тот ему объяснил, что..."понимаешь, если ты сейчас посмотришь, как они играют, ты никогда не станешь лучшим. ты всегда будешь только вторым, всегда будешь повторять то, что увидел. а ты должен создать полностью новый, свой хоккей". И он его создал))) Настоящий новый интуитивный тарасовский хоккей) Это было совершенно новое явление. Вот Третьяк как вратарь хорошо об этом рассказывал. Поймать шайбу на таких скоростях невозможно. Возможно только предвидеть действия противника еще до того, как он начал их делать. вот он их этому и научил) такая примерно история. Но Петя приводил ее как образец беспрекословного послушания Учителю.

Для меня невероятный пример доверия... как лично у меня бы эго бушевало! Ведь поехать к лучшим мира. Единственная возможность...нереальная возможность... а звонит тренер и "сдавай билет"... и это должно быть внутри, смирение... потому что каким бы сильным авторитет ни был, найдется ситуация, где свой гонор будет сильнее.. это нужно уметь так верить...

[tajna]

нуууу.... а я про что?? муж это авторитет+приятно... а начальник это сложение ответственности... за все отвечает начальник.....а я дурак.. потому и не протестуем
хотя если честно я б не пошла в пристанище проституток..... это может плохо кончится(((очень плохо.....для меня это крайний случай

Вы не поняли.
Подходит к вам сосед и говорит, у вас грязно перед дверью входной. Вам надо убрать.
Что сделаете?

[tajna]

А еще мне невероятно понравился вот этот пример:

Согласна. Но тут такая штука. Тут авторитет.
Если бы Тарасов не подчинялся этому человеку, то и тренером он не был бы. Тут или слушаешься учителя или нового ищешь.
Это даже не вопрос подчинения, а вопрос доверия, как с капитаном.

[Svetlana*]

Ну так подчинение из доверия выходит) Если не веришь, то как подчиняться? Только сцепив зубы, потому что так "надо". А кому надо, зачем надо - непонятно. И внутри обида и злость на свою судьбинушку)

[кока-кола]

Вы не поняли.
Подходит к вам сосед и говорит, у вас грязно перед дверью входной. Вам надо убрать.
Что сделаете?

скажу спасибо и пойду убирать..... у меня соседи адекватные... и если они мне напоминают об уборке.. значит это моя очередь))

[tajna]

скажу спасибо и пойду убирать..... у меня соседи адекватные... и если они мне напоминают об уборке.. значит это моя очередь))

Т.е. вернулись к началу. Вы делаете лишь то, что вы считаете правильным. Считаете, что сосед адекватный, значит уберете.
Это не подчинение, вам нравится - вы убрали, не нравится - не убрали.

[tajna]

Ну так подчинение из доверия выходит) Если не веришь, то как подчиняться? Только сцепив зубы, потому что так "надо". А кому надо, зачем надо - непонятно. И внутри обида и злость на свою судьбинушку)

Не факт, далеко не всегда веришь и доверяешь тому, кому подчиняешься.
Обида и злость, это уже не подчинение, это затихаренная борьба. Я сейчас сделаю, но буду на тебя злится и обижаться. Буду бороться с тобой внутрене.
Подчинение - сродни принятию. Я подчиняюсь - я делаю без внутреней борьбы, я принимаю, что надо сделать так. Не оспариваю, не борюсь, не обижаюсь.