Сообщений в теме: 38

[Олька Николаевна]

Как же нет?

Я ее сама лично проходила.

[Svetlana*]

Ох... не советовала бы обращаться к эзотерикам... грамотных эзотериков намного меньше, чем психологов и психиаторов. А если профессионалы, то методы по сути и у тех и у тех буду схожи.

[Лианей]

Ох... не советовала бы обращаться к эзотерикам... грамотных эзотериков намного меньше, чем психологов и психиаторов. А если профессионалы, то методы по сути и у тех и у тех буду схожи.

Согласна, эзотерики еще какие бывают Но я к эзотерике не имею отношения.

Летела в самолете, так вот там человек был, он жутко боялся летать. Я его поспрашивала, вспомнили откуда у него этот страх. Больше он не боялся. Хотя до этого сидел и аж трясся + потом весь покрылся. Эзотерика вещь весьма любопытная, и не изучена. Слишком много предположений. У меня все просто. Есть страх, значит есть причина в прошлом. Просто ее нужно вспомнить. Когда видишь причину, страх уходит, ну или другой недуг.
Сравнить можно с занозой, пока ее не найдешь, не увидишь и не вытащишь, хоть на стенку лезь, можно конечно и обезболивающим намазать, но толку? А найти, вытащи и все пройдет

[Лианей]

Я ее сама лично проходила.

Это ведь не значит что всегда проводят только такие тесты. Есть и другие.

[Маматрёшка]

А если профессионалы, то методы по сути и у тех и у тех буду схожи.

Вот это реально улыбнуло)) Мама с отчимом давно души гоняют и из людей и из помещений. Да, психологическая работа ведётся, находятся причины, которые позволили душе "присесть". Эти причины отдельно прорабатываются, но процесс изгнания - это отдельная работа.

[Svetlana*]

Эти причины отдельно прорабатываются, но процесс изгнания - это отдельная работа.

Только с психологической работой без эзотерики, человек сможет справится с проблемой.
Устраняется причина - "душе" не за что становится цепляться. Только с эзотерикой без психологической работы - провал. Действие кратковременно, т.к. если изгнать, но не проработать причину, все вернется на круги своя.

[Shanti]

Девочки, а как же лунатики, например, там тоже эзотерика? я не иронизирую, просто мысли вслух..Наличие всяких там подселений не отрицаю (не в данному случае, а в принципе), ибо тонкий мир он такой.. Но, прежде всего, стоит начать с самого человека.
Мне сначала показалось, что у девочки проблемы с родителями (с папой, плюс из детства что-то), может быть "уход от реальности", травма какая-то, расщепление.
Я верю в силу Бога+ грамотной телесной терапии. Но прежде всяких психологов...
Для начала я бы на месте родителей наладила контакт с девочкой и поговорила бы с ней по душам. Объяснила бы, что это не стыдно, не страшно, за это не будут ругать, просто родители любят ее и переживают, когда она исчезает внезапно. Мне кажется, это мега важно сделать.
Другой вопрос, что папа, судя по всему, не готов к такому диалогу. Но может маме поговорить с ним, объяснить, что для ребенка это важно и было бы очень полезно?
хорошие(!) расстановки тоже могут помочь.

[Помидорша]

Но может маме поговорить с ним, объяснить, что для ребенка это важно и было бы очень полезно?

Сестра попросила меня рассказать маме об этой проблеме (но только чтоб папа не знал). У мамы реакция такая - "еще раз пропадет, я поставлю ее на учет". Еще мама настроена против психологов. Говорит, что каждый человек в состоянии справиться со своими проблемами, назачем перекладывать эту задачу на другого человека.

[Лианей]

Мне сначала показалось, что у девочки проблемы с родителями большие

Возможно. Для этого нужно общаться с ней. А для начала хорошо бы отмести то, что может из прошлого влиять.
А лунатизм это вообще не болезнь, я считаю. А неумение пользоваться некоторыми способностями своего организма.

[Лианей]

Сестра попросила меня рассказать маме об этой проблеме (но только чтоб папа не знал). У мамы реакция такая - "еще раз пропадет, я поставлю ее на учет". Еще мама настроена против психологов. Говорит, что каждый человек в состоянии справиться со своими проблемами, назачем перекладывать эту задачу на другого человека.

Вы попробуйте помочь ей как я вам написала, а потом посмотрите. А еще я подумала, что возможно ей дисциплины все же не хватает. Но это опять же надо общаться. Может быть она чего-то не договаривает, не потому что скрывает, а просто не понимает что это может быть одной из причин ее такого "поведения".

[Лианей]

не то, что она плохая девочка, нет, возможно просто не выполняет какие-то свои обязанности, просьбы мамы или папы и т.п.

[Маматрёшка]

Только с психологической работой без эзотерики, человек сможет справится с проблемой.

Увы, но нет. Иначе бы практики наработанные веками не понадобились.
У обычного человека нет столько энергии и психической силы, чтобы душу изгнать.

[Олеандрина]

В церкви проводится ритуал отчитки, можно с батюшкой пообщаться и посоветоваться на эту тему

[Shanti]

Alka, на ум сейчас пришло в дополнение к твоим словам.. я читала про Серафима Саровского книжечку. Там (если я не ошибаюсь, что именно про него, могу напутать сейчас, но точно про какого-то старца речь) говорилось о том, что он не очень-то жаловал "отчитки" людей, которыми бесы овладели, т.к. человек должен сам к Богу найти дорогу и молить об исцелении. Хотя в наших условиях силы у людей и впрямь мало, конечно.
Для примера, если говорить о православии, то (простите за цвет, не знаю как исправить)

Однозначного мнения в Церкви относительно отчитки нет.
Кто-то считает ее «лекарством от всех болезней», кто-то не вообще воспринимает ее в том виде, как она практикуется сейчас. Назвать отчитку единственным действенным способом избавления от одержимости никак нельзя. Причиной вселения падшего духа в человека стал грех, поэтому и лечить нужно греховность, а не ее следствие – одержимость. Настоящий бесноватый сам не в состоянии полноценно исповедоваться и затем причаститься. Ему нужна помощь. Такой помощью может быть отчитка, но это не панацея, а всего лишь одно из средств, которое может быть использовано Церковью для исцеления человека от одержимости лукавыми духами.
Отчитка – это толчок, который может придать человеку сил для его личного свободного волеизволения, направленного на отказ от греха и возвращение к Богу. Поэтому, оказав человеку молитвенную помощь, нужно научить его жить согласно заповедям Божьим и соблюдать все, чему учит Церковь Христова. Тогда человек сможет полностью избавиться от одержимости. В противном случае может получиться так, как описал Спаситель: «Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: «возвращусь в дом мой, откуда я вышел». И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого» (Мф. 12, 43-45).
Думается, что если отчитка и имеет право на существование в условиях современного мира, то она должна быть сугубо индивидуальной для каждого человека с последующей индивидуальной духовной работой над исправлением жизни человека, приведшей к одержимости. Священник должен обязательно иметь благословение архиерея и, самое главное, должен иметь высокий духовный уровень и опыт, весьма приближенный к святости, иначе он сам может быть посрамлен лукавым за свое дерзновение, и не принесет пользы одержимому.
Более того, во многих ситуациях даже при очевидной одержимости требуется не отчитка, а нечто другое. Всякое демонское наваждение имеет свою причину, которую и нужно устранять. Апостолам, не сумевшим изгнать демона из одержимого юноши, Спаситель сказал: сей же род изгоняется только молитвою и постом (Мф. 17, 21).


P.S. я понимаю, что отчитка от бесов и подселение душ это все-таки разные вещи наверное?)))) я просто не в курсе, если честно

[Маматрёшка]

Думается, что если отчитка и имеет право на существование в условиях современного мира, то она должна быть сугубо индивидуальной для каждого человека с последующей индивидуальной духовной работой над исправлением жизни человека, приведшей к одержимости.

Именно так и ведут работу мои) Не только с последующей, но и с предварительной подготовкой.
Тот, кто не занимался духовной практикой, того не могут отчитывать. И даже среди тех, кто занимался, не все созрели.
Просто взять человека "с улицы" и отчитать - нельзя, невозможно, и чревато для самого целителя.
Т.е. должна проводиться большая духовная работа пациента. Направление этой работы опять же подсказывает целитель, вместе с ним ищутся глубинные причины. Многое люди забывают и своими силами никак не докопаются до тех событий, которые повлекли такие последствия. Это немного похоже на расстановки.
Необходима прежде всего трансформация самого человека. Только на такой подготовленной почве можно изъять душу. Но изъять мало, её ещё нужно отправить в соответствующие слои, показать ей путь. Так исцеляются сразу две души!
Это очень ответственная практика, требующая огромной подготовки, определённого уровня развития от целителя. Отчим пришёл к этому только спустя 20 лет целительской практики, если не больше. Посвящения брал у святых из Индии.

[Олеандрина]

Шанти, а у меня в памяти, будто это об Иоанне Крестьянкине (про неодобрение отчитки), и читала я об этом в "Несвятых святых", могу ошибаться

[Shanti]

Alka, спасибо за ответ, очень интересно. То есть, по сути, это похожие явления. Ладно, не буду уходить в другую тему)))
Олеандрина, ой, может и он! Я ведь тоже читала эту книгу. Спасибо, что напомнили.
Помидорша, простите за небольшой оффтоп

[Kulema]

Помидорша, не хочу тебя пугать, но 16 лет - время первого обострения шизофрении. И именно тут ее проще всего вогнать в ремиссию. Я не хочу сказать, что у твоей сестры именно она, т.к. диагнозы, тем более по интернету, ставить не могу, но лучше проверить. На всякий случай. Нам на психиатрической практике показывали мужчину под 50 с такими же проблемами, но уже глубже. Он так пропадал по несколько дней, а последний раз на полгода. Нашли в другом городе. Начиналось тоже с мелких провалов в молодости, списывалось все на что угодно. Лечить вот только после последнего случая начали. Мужчина был очень зол на себя и потерян. Но я не помню, шизофрения у него была или что другое.
С другой стороны такие затыки могут быть не то чтобы нормальной, но не патологической реакцией на что-то в ее жизни. Возможно она даже осознает где причина и понимает больше чем говорит, но боится открыться?
Я лет в 12 часто так пропадала и тоже говорила примерно то же, что и твоя сестра. Но я пропадала с подругами или детьми родственников "Ну мы шли, а потом повернули, а потом непонятно как оказались там и загулялись и потеряли счет времени...". На самом деле мы просто забывали о времени и нам было интересно и плевать на всех.

А ты сама не можешь пойти с сестрой к психологу или психиатру? Только найти хорошего. Хороший поговорит, проведет диагностику, если нужно отправит к психиатру/психологу, если поймет, что это не его случай.
Просто... Если это баловство, то все хорошо и специалист об этом скажет. Девочке приодеться придумать что-то новое. Если это реакция на какое-то событие, раздражитель, то нужно его убрать + терапия и все устаканится. Если же, не дай Бог, это психическое отклонение, то лучше сразу начать лечить.


И о слюнявых зомби после лечения в психиатрии. Лекарства подбирать нужно под человека, а не для удобства персонала. Соответственно нужно доктора и больницу выбирать, а не в первую попавшуюся бежать. Я видела человека, которого перекормили таблетками... Он путался во всем, дочь женой считал, внуков сестрами и братьями, не понимал, как за собой ухаживать - жесть просто. Неделя на правильных для него препаратах вернула нормального человека. Нормальнее, чем был до приема первых таблеток. Только немного заторможен, но тут и болезнь играет роль. Может даже больше таблеток.

Что правда, то правда, мы были в полном шоке, все слишком быстро случилось за однисутки, до этого он общался с каким то медиумом, а потом понеслось...мы были уверены , во-первых, что в больнице нам добрые врачи обязательно помогут, во-вторых, искренне считали, что дальше эта информация никуда не уйдет, как бы врачебную тайну никто не отменял, но мы очень ошиблись...мой рассказ скорее о том, что стоит все узнать, все взвесить, а потом делать.