Сообщений в теме: 110

[Clarissa]

Златица опять уселась на своего любимого конька - карьера vs домохозяйки))) понеслось))

Златница она и же Сплюша)

Девочки, давайте жить дружно и все же не переходить на личности. Форум это место для дискуссий. Что в плохого в обсуждениях? Мне интересно, например.

[kirava]

Девочки, давайте жить дружно и все же не переходить на личности. Форум это место для дискуссий. Что в плохого в обсуждениях? Мне интересно, например.

Просто эта тема поднимается этим человеком уже не первый раз и каждый раз Златица пытается нас убедить как хорошо строить карьеру. Просто каждый останется при своем мнении как бы и что бы мы тут не обсуждали)

[Clarissa]

Просто если позиция остальных девочек мне более менее понятна, то вашего решения проблемы в неидеальном мире я не увидела, поэтому и спросила - что вы делаете на практике, а не в теории

В одном из ответов Меламори я примерно обрисовала то, к чему нужно стремиться с моей точки зрения.

[Clarissa]

Просто эта тема поднимается этим человеком уже не первый раз и каждый раз Златица пытается нас убедить как хорошо строить карьеру. Просто каждый останется при своем мнении как бы и что бы мы тут не обсуждали)

Мне кажется, человек просто разобраться хочет и пока цель не достигнута этот вопрос поднимается ни с одной стороны, так с другой. Я думаю, для многих форумчанок он остается в той или иной степени открытым, поэтому каждый раз и разгорается дискуссия. Было бы не интересно - мимо бы прошли. Мне тоже интересно поучаствовать в ней и я не вижу, чтобы у нас тут прям холивар какой-то бушевал.

[Clarissa]

Я так поняла это в идеальном мире, а как вы реализуете ваше стремление?

Пока не очень-то могу ответить на этот вопрос, потому что как говорят "не рассказывай-не сбудется". Сорри

[Clarissa]

искренне желаю, чтоб сбылось

Спасибо)

[Арника3]

Пока мы тут холиварим, как-то упускается из виду, что статья обобщает опыт жизни очень богатых людей. Тех кому реально есть что делить при разводе. Собственно с этого все начинается в статье. куча прозрачных намеков и маркеров на людей состоятельных.

И вот ситуация: неработающая жена бизнесмена запускает жадную лапищу в созданный им бизнес. при этом речь не идет о бизнесе на уровне пивного ларька. и этот мужчина задается вопросом: а какого же хрена ты милая моя за это время не создала ничего. при этом материнский труд не ставится в заслугу даме, которая скорее всего все это время опиралась на няню. и не одну.

ну знаю я такие семьи. жена не работает. ребенок 24 часа на няне, которая с ним даже ночует. и у домработницы в доме тоже своя комнатка.
сказать что такая жена в декрете деградирует - ничего не сказать.

[Clarissa]

Пока мы тут холиварим, как-то упускается из виду, что статья обобщает опыт жизни очень богатых людей. Тех кому реально есть что делить при разводе. Собственно с этого все начинается в статье. куча прозрачных намеков и маркеров на людей состоятельных.

Намеки на состоятельных имеются, но все же не указано, что статья только им и посвящена. Да и слова о том, что 1-2 года себе позволить не работать во время декрета - это страшный риск уже как бы намекают на риск в том числе финансовый.

ну знаю я такие семьи. жена не работает. ребенок 24 часа на няне, которая с ним даже ночует. и у домработницы в доме тоже своя комнатка.
сказать что такая жена в декрете деградирует - ничего не сказать.

Ну тут конечно без комментариев.. Правда, мне думается, что речь все же чаще возникает не о таких выдающихся случаях, а о реальных домохозяйках без карьеры.

[Арника3]

ну тогда мне тоже интересно, есть ли у этой женщины дети, и брала ли она когда-нибудь на себя ответственность за их здоровье и за их интеллектуальное развитие.
те работающие мамы которых я знаю отдают эту ответственность врачам и педагогам. не видела пока ни одного исключения.

[sellenna]

Арника3, тут дело даже не в этой конкретной статье, а в мировоззрении автора ЖЖ. Оно прослеживается фоном и в других статьях, которые говорят о равноправии мужчин и женщин. Этот ЖЖ читаю с удовольствием, потому что там очень глубоко описаны механизмы человеческого общения, конфликтологии, баланса и дисбаланса в отношениях..А вот мужское и женское там явно размыто и сведено до понятия просто человеческого, партнёрского, к сожалению.

[Арника3]

сидишь дома с детьми - молодец работаешь, делаешь карьеру - чмощница
Особенно бедные мужики, которых запихивают в рамки и заставляют работать всем форумом, вот уж поистине несчастные люди.

да не в том дело, что "работаешь-чмощница", а в том, что и так хватает факторов выталкивающих женщин на работу. и самый первый - экономический.
тем более у нас в стране после СССР - ну мало кто до сих пор рассматривает жену и мать как профессию.
а на западе - с этим гендерным равенством тоже полное безумие.

поэтому и появилась эта идеология, которая пытается хоть как-то противостоять давлению общества на женщину.

поэтому мне кажется лучше на словах поддерживать женщин, которые хотят посвятить себя семье. потому что тех кто хочет посвятить себя карьере - их и без слов поддержат другими факторами - деньгами, моральными и т.п.

[Clarissa]

Мне кажется работу, образование преподносят до небес те, у кого никак с этим не клеилось или далось тяжело. У кого проблем с этим не было, у того и истерии такой нет.

Или еще как вариант те, у кого кроме работы и образования толком ничего нет и не сложилось.

[Арника3]

...еще вспомнила слова Торсунова в одной лекции о том, что мужские качества проявляются в мужчине гармонично и мужчина всегда может почувствовать излишек и сделать откат. Т.е. мужчина может легко проявить жесткость, но так же легко может смягчиться под воздействием, например, женщины. И мужчина, как правило, чувствует рамки. Но мужские качества в женщине проявляются уродливо и без тормозов.

Да. я тут читала тему где женщина задается вопросом этично ли не говорить работодателю. что она через полгода будет планировать беременность.

ну вот найдите мне такого мужчину. который думает - этично ли ему устраиваться на работу. а вдруг через полгода он попадет в аварию. или по другим мотвам снизит работоспособность. как же так. можно ли брать зарплату. или он всех подведет и т.п.