Сообщений в теме: 122

[Олька Николаевна]

))))
Я копировала не с Очарования, а с самой книжки Диккенса)).

я знаю просто если хотите быстро найти - в ОЖ это быстрее получится

А ведь получается, передавая решение задач мужчине, начинаешь верить в то, что сама этого не можешь и это входит в привычку. А когда справляешься с ситуацией сама, получаешь удовольствие от изучения себя.

да! да! да!

[Меламори Блимм]

Не раз прозвучала эта тема в нашем обсуждении и я тоже соглашусь: если получаешь удовольствие и счастлива, то занимайся чем угодно! А если не нравится или не получается, то уже обращайся за помощью к мужчине.

поддерживаю!
если это в радость, а не в напряг, то зачем себе отказывать?)))
я вот люблю мебель собирать, находить каким болтиком что и к чему прикручивать и всё такое))) да и в одиночку делать это не особо удобно, поэтому всегда помогаю любимому человеку)

[Я _ Весна)]

Хм... А мне наоборот, показалось, что она очень правильно поступила... Она показала мужчине любовь и принятие, с одной стороны, а с другой, дала понять, что не позволит ему остаться на уровне нищего...

Мне кажется, это и есть поддержка - вот такая вера в то, что внутри мужчины есть сила, которая все сможет разрешить...
Насчет хозяйства, только, конечно, перебор... Но видать у того семейства такой уж уклад был, тогда так принято было...

А чем закончилось - ведь смог он достойный уровень обеспечить, так?

Вот в том то и дело, что она ничего не показывала, не играла и не манипулировала). Она просто такая была).
Он то смог, а она так и не смогла нормально вести хозяйство.
Потом она умерла, а он женился на Агнес, которая его поддерживала все эти годы)

Книга очень классная. После таких хочется жить)

[Лада555]

А, ну значит, у нее там совсем другие тараканы были... Но факт остается фактом - он смог! Так ведь?

[Я _ Весна)]

А, ну значит, у нее там совсем другие тараканы были... Но факт остается фактом - он смог! Так ведь?

ДА). Скорее не благодаря ей, а вопреки отсутствию ее поддержки. Зато с поддержкой Агнес).
Я когда читала книгу, цитировала этот отрывок всем подряд - так он меня впечатлил)
Реакция девочек - сейчас такой быть нельзя: нужно что бы и в огонь и в воду)
Реакция мужчин - я бы с такой жить не смог)

[Лада555]

ДА). Скорее не благодаря ей, а вопреки отсутствию ее поддержки. Зато с поддержкой Агнес).

Не факт, не факт... Что вопреки... Это уже вопрос личной веры

[Олька Николаевна]

Реакция девочек - сейчас такой быть нельзя: нужно что бы и в огонь и в воду) Реакция мужчин - я бы с такой жить не смог)

Да, потому что мир изменился. И не у всех работать будет то, что работало сотни лет назад

[Я _ Весна)]

Не факт, не факт... Что вопреки... Это уже вопрос личной веры

Так и веры в него я там особо не увидела. Только испуг маленькой инфантильной девочки. Поэтому и говорю, что вопреки)

[Лада555]

Так и веры в него я там особо не увидела. Только испуг маленькой инфантильной девочки. Поэтому и говорю, что вопреки)

Не, я имею в виду - вопрос веры в то, кто из нас во что верит - я верю, что благодаря ее поведению он смог, а вы верите, что он смог вопреки. Вот это.

[Я _ Весна)]

Не, я имею в виду - вопрос веры в то, кто из нас во что верит - я верю, что благодаря ее поведению он смог, а вы верите, что он смог вопреки. Вот это.

Поняла). Вполне может быть.

[Я _ Весна)]

Нашла о чем Девид сожалел:

Я нежно любил свою женушку-детку — и был счастлив, но мое счастье не было тем счастьем, которое я когда-то смутно предвосхищал, — всегда чего-то в нем нехватало. То, чего мне нехватало, всегда казалось мне неосуществимой юношеской мечтой, но я чувствовал, что мне было бы лучше, если бы моя жена больше помогала мне, и я делился бы с ней своими мыслями, а я знал, что это могло бы быть.
Было ли то, что я переживал, общей и неизбежной участью? Или это выпало только на мою долго и могло быть иначе? Я колебался между этими двумя заключениями. Думая о неосуществимых юношеских грезах, я готов был пожалеть о том, что вырос из их поры, и счастливые дни, проведенные с Агнессой в милом старом доме, вставали предо мной виденьями невозвратного прошлого.
Иногда у меня мелькала мысль о том, что было бы, если бы мы с Дорой никогда не знали друг друга, но Дора так вросла в мою жизнь, что эта мысль сейчас же улетучивалась, как пух, уносимый ветром.
Я не переставал любить ее, а мысли и чувства, о которых я только что рассказал, не проявлялись ни в моих словах, ни в поступках. Я нес на себе тяжесть всех наших мелких забот и всех своих планов. Дора держала и подавала мне перья. И мы оба чувствовали, что каждый делает свое дело. Она искренне любила меня и гордилась мной. Когда Агнесса в письмах к ней говорила о том, с какой гордостью и интересом мои старые друзья следят за моей растущей славой и, читая написанные мною книги, как бы слышат меня, она с радостными слезами на глазах читала мне эти строки и называла меня «дорогим, умным и знаменитым мальчиком».
«Первый ложный порыв неопытного сердца…» эти слова миссис Стронг постоянно вспоминались мне в то время. Я часто просыпался с этими словами и даже читал их во сне на стенах домов. Я уже понимал, что и мое сердце было неопытно, когда я впервые полюбил Дору, и что будь оно тогда опытнее, я, женившись, никогда не испытал бы того, что переживал.

[Лада555]

Поняла). Вполне может быть.

Ну вот и с вами удалось договориться

[Я _ Весна)]

Кстати, потом Дора и сама это поняла:

— Боюсь, дорогой мой, что я была слишком молода, и не только годами, но и опытом, умом и вообще всем. Я была такой маленькой глупышкой. Боюсь сказать, но, мне кажется, было бы лучше, если б наша детская любовь окончилась ничем и мы забыли бы о ней. Я начинаю думать, что не годилась вам в жены.
Пытаясь удержать слезы, я говорю:
— Любимая моя, вы столько же годились в жены, как я в мужья.
— Не знаю, может быть, — отвечает она, по-старому встряхивая локонами. — Но, если б я была лучшей женой, то из вас могла бы сделать лучшего мужа. Притом вы такой умный, а я никогда умной не была.
— Мы были с вами очень счастливы, милочка моя!
— Я была счастлива, очень счастлива, но с годами моему дорогому мальчику его женушка-детка была бы в тягость. Она все меньше и меньше годилась бы в подруги его жизни, и он все больше и больше чувствовал бы, что ему чего-то нехватает дома. А перемениться она не могла. Все складывается к лучшему.

[Лада555]

На тему его осознаний и прочего можно было и дальше продолжить разговор, но, наверное, не стоит

[Я _ Весна)]

Ну и последний кусочек (обещаю)))) о поддержке Агнес, для сравнения:

Остальное письмо было полно мной. Она не давала мне советов, не убеждала помнить о долге, а только со свойственным ей жаром говорила о том, как верит в меня. По ее словам, она не сомневалась в том, что при таком характере, как мой, самое горе должно принести мне пользу: испытания и потрясения могут только сделать мой характер более энергичным и благородным. Говоря с гордостью о моей славе, она вместе с тем была убеждена, что я буду продолжать работать и приобрету еще более славное имя. Такие люди, как я, по ее мнению, от горя не слабеют, а делаются еще сильнее. Как тяжелые дни моего детства способствовали тому, что я стал таким, каков я теперь, так и более тяжелые переживания последнего времени побудят меня стать лучше, чем я есть, а многому, чему научило меня горе, я смогу научить и других. Заканчивала она письмо тем, что любит меня, как сестра, что мысленно всюду со мной и, гордясь мной в настоящую минуту, с еще большей гордостью думает о том, что мне предстоит совершить.
Я спрятал это письмо у себя на груди, и мне не верилось, что я мог быть таким, каким был еще час назад! Когда вдали умолкли голоса, когда лучезарные облака померкли и все краски долины потускнели, а белые снежные вершины слились с бледным вечерним небом, я почувствовал, что на душе моей становится светлее, омрачавшая ее темная ночь уходит и нет у меня слов, чтобы выразить, как я люблю Агнессу, насколько она мне дороже, чем когда-либо раньше.
Много раз перечитал я ее письмо и в тот же вечер ответил на него. Я писал ей, до чего нужна мне ее помощь, уверял ее, что вдали от нее я не тот и никогда не был тем, чем она меня считает, но что ее письмо влило в меня новые силы и я попытаюсь стать таким, каким она хочет видеть меня.

[Я _ Весна)]

Ну вот и с вами удалось договориться

Я всегда уважаю право человека иметь свое мнение, даже если оно не совпадает с моим)

[Лада555]

Я всегда уважаю право человека иметь свое мнение, даже если оно не совпадает с моим)

Я тоже Мы такие хорошие Шутка

[Лада555]

Когда женщина естесственна и говорит, что ей приходит в голову: 1) она не думает 2) она не боится потерять 3) если она в этот момент еще и любит себя То она становится очаровательной

Вы совершенно правы. Суть работы над собой как раз и состоит в том, чтобы изменить то, что естественно и автоматически приходит в голову, а не натянуть на себя чью-то маску

[Irka_M]

женщина действительно должна быть Хранительницей очага, но не только. Важно вдохновлять мужчину, но не пренебрегать своим личностным ростом, ни в коем случае не переставать *вкладывать* в себя...