Сообщений в теме: 234

[ДараДара]

Взрослый сын может и должен быть защитой и опорой матери в любом состоянии, если он хотя бы жив. Опорой, если не финансовой (если сам инвалид, да и инвалидность никак не мешает зарабатывать и не только самому жить, но и поддерживать маму, сестру), то хотя бы морально-этической. Тут ведь горя никакого нет. Заболеть может каждый. В аварию попасть может каждый. Есть проблема, требующая решения. А пока семейство вертится в воронке "жертва-спасатель-агрессор", и эта воронка затягивает в никуда жизненный ресурс не одного человека, а нескольких, и проблема не находит решения. Пока двухметровый в целом работоспособный и физически сильный мужчина несет в семью не развитие, а деградацию, добра не жди....

Маме и остальной семье надо найти в себе силы выйти из взаиморазрушающих отношений самостоятельно ли, при помощи специалистов ли... Иначе медленный суицид станет уделом всей семьи.

И ведь вторая группа инвалидности - это частичная и даже полная работоспособность, тем более, что парень может работать головой и руками, его профессия, знания и навыки позволяют это делать.

[ДараДара]

Недавно размещала этот ролик где-то тут в темах, повторю здесь: мужик упал - мужик встал. Встал - живет, не встал - сдох. Такова селява.

Есть еще фильмы "Легенда 17", "Движение вверх" и многие другие фильмы, рассказывающие об этом. Да и жизнь этот опыт подтверждает постоянно.

[Май]

Он вполне себе тянет - проституток и наркотики в родительский дом. При наличии своей квартиры. Это за гранью, инвалидность не даёт такого права

Это надо ограничить. Кто в доме хозяин? Его инвалид на костылях побьёт?

[Май]

Дара, ваша селява всем понятна. Вы такая умная и решительная, пока сами здоровы. А когда сляжете, завоете от людей, подобных вам, рядом))

[Лаппи-Счастье]

Мужчина не меняет ничего, что работает.

При этом не важно, в каком мужчина состоянии, это правило универсально

У вашего сына все отлично - у него есть крыша над головой, еда, одежда, его обслуживает домработница-мама, самому даже пальцем не нужно шевелить. У него есть даже больше необходимого - сигареты, алкоголь, наркотики, секс - и все это с доставкой на дом.

И подумайте теперь - а для чего ему шевелиться? Зачем ему что-то делать? Его жизнь станет лучше от этого? Объективно -нет. Ему придется самому преодолевать трудности, самому решать проблемы, напрягаться. И зачем? Что бы в результате получить все то же самое - еду, одежду, алкоголь, секс? Так у него уже все есть!! Зачем ему дергаться? Что бы мама не ныла? Это ему не мешает, как бы мама не нудила, а все, что сыночек хочет, она ему обеспечивает бесперебойно. Так что не обращать внимания на маму много проще, чем что-то делать самому.

[Лаппи-Счастье]

Дара, ваша селява всем понятна. Вы такая умная и решительная, пока сами здоровы. А когда сляжете, завоете от людей, подобных вам, рядом))

Нехорошо переходить на личности. Вы не можете знать, что будет или не будет делать Дара.

Приведу свой пример. У моего мужа похожая трагедия случилась в 40 лет. Врачи разводили руками и предлагали оформить первую группу инвалидности. Тем не менее он на наркоту не подсел, проституток в дом не требовал, психологу не ныл, выкарабкивался сам.

Дала мужу почитать первый пост, он сказал - а что тогда нужно было делать Мересьеву? Тупо сдохнуть в лесу? Или давить на жалость медсестричкам в госпитале?

[Улыбкa]

Может попробовать привлекать его к посильной работе? Утюг починить или что-то еще. Или как-то подстроить ситуацию.  . Ну или может какому-то родственнику или соседскому ребенку нужна помощь в освоении веб дизайна (или еще чего-то, какие знания есть в вашего сына)? Чтоб кто-то посторонний  к нему пришел и слезно попросить мол позанимайся с сыном, будь другом, парень тянется к знаниям, а ты все равно как бы пока свободен, уж не откажи по соседски (или по родственному), а то курсы такие дорогие...

 

Чтоб он ощутил не инвалидом, а востребованным и начал какую-то деятельность.

[l-hena]

Человек сломался. Выкинуть его за дверь - все равно что в петлю своими руками пристроить. Надо молиться за него, психолога найти. Прошел всего год, люди развод дольше переживают, а тут такое горе.

Разумные сроки - года три. Я извиняюсь, депрессия на пустом месте (без таких катастрофических потерь) год-два лечится. Парню нужно с психологом работать, пить антидепрессанты. Что так трудно пиво и косяк отнять у инвалида на костылях? Здесь твердость проявите.

И подобное.
Сложно цитироовать нужными частями.
Поэтому резюмировано.
Искать кому то психолога, отнимать косяки, выливать водку и делать любые действия подкрепляющие инфантильность и зависимость это созависимость.
У Автора она уже тихонько развивается.
Согласна с Олькой найти психолога себе. Согласна с Лаппи и Дарой выдворить парня восвояси решать проблемы самостоятельно.
Может после предыдущей успешности и активности болезнь это возможность поиграть в ребенка которого недолюбили когда то в детстве.
И игра в детство что хочу ворочу ни за что не отаечаю любите меня безусловно любым.
Но экстренное долюбливание только усугубит ситуацию
Можно провести обстоятельный разговор на тему я тебя люблю сын но ты себя разрушаешь а как любящий человек я не буду поддерживать твою деградацию.
Поддержка это не решение проблем за человека которые он может решить самостоятельно.

[Layma]

Мне одной показалось странным, что взрослый сын обсуждает с мамой свою сексуальную жизнь???? Он хочет..... И что???? Мы все чего то хотим, но обвинять родителей в отсутствии чего-либо в жизни взрослого человека это за гранью добра и зла! И как вы разрешаете, чтоб ваша дочь смотрела и слушала проституток в вашем доме? Или получаеться, что для вашей семьи это норма?? Захотелось ему, он привел???? А мужу вашему захочеться??? А чего? Он же мужик? А если дочери чего то там захочеться????? Ей тоже все можно? Вы сами то где???? Извините, если резко((( но представить, что моя дочь наблюдает калейдоскоп проституток в моем доме не могу((((

[kiara]

А почему ему стыдно перед проституткой раздеться? Он что-то потерял? Ногу,руку, половой орган? что такого стыдного? Это первое. Второе, скорее всего и до этих обстоятельств ваш сын был, как бы это сказать, с удовольствием бы сел на чью то шею, да вот в здоровом образе не позволяла установка "здоровый мужик", а тут случай подвернулся, теперь он собрался сидеть на вашей шеи на вполне законных основаниях. То что стал баловаться наркатой (а травка это как раз самая натуральная нарката) говорит о том что человек слишком зависим от внешнего мира, у него нет внутреннего стержня. К сожалению как поставить этот стержень взрослому мужику в 32 года я не знаю, надо было этим в его 5 летнем возрасте этим заниматься. Сейчас я бы просто ограничила его кормушку. Не хочет работать (а как я понимаю может)-сидит на хлебе и воде, покурил-выпил-вообще ничего не ест, у него должен быть жесткий выбор, либо он ест либо он на своей выпивке с наркатой, два в одном не получится.

[l-hena]

А почему ему стыдно перед проституткой раздеться? Он что-то потерял? Ногу,руку, половой орган? что такого стыдного? Это первое. Второе, скорее всего и до этих обстоятельств ваш сын был, как бы это сказать, с удовольствием бы сел на чью то шею, да вот в здоровом образе не позволяла установка "здоровый мужик", а тут случай подвернулся, теперь он собрался сидеть на вашей шеи на вполне законных основаниях. То что стал баловаться наркатой (а травка это как раз самая натуральная нарката) говорит о том что человек слишком зависим от внешнего мира, у него нет внутреннего стержня. К сожалению как поставить этот стержень взрослому мужику в 32 года я не знаю, надо было этим в его 5 летнем возрасте этим заниматься. Сейчас я бы просто ограничила его кормушку. Не хочет работать (а как я понимаю может)-сидит на хлебе и воде, покурил-выпил-вообще ничего не ест, у него должен быть жесткий выбор, либо он ест либо он на своей выпивке с наркатой, два в одном не получится.

Согласна со всемкроме одного.
Наказания это детско-родительские отношения.
Это дальше будет усугублять ситуацию его инфантилизации.
Веду себя хорошо погладят по головке.
Плохо накажут а я обижусь.
Потом маме будет стыдно и т.д.
И это кстати вторая сторона созависимых отношений.
Первая спасательство вторая тирания (преследование)
Короче информация о созависимости и треугольнике Карпмана Вам Автор в помощь.

[l-hena]

Взрослого не нужно спасать или наказывать.
Взрослому нужно предоставить возможность справляться самому.
Поддерживая положительную динамикув начинаниях.
Игнорируя отрицательную.
Но пр отрицательной не нестись спасать или наказывать.

[ДараДара]

Дара, ваша селява всем понятна. Вы такая умная и решительная, пока сами здоровы. А когда сляжете, завоете от людей, подобных вам, рядом))

А кто Вам сказал, что я не лежала? Я падала, и знаю, как вставать, как это трудно, порой страшно и невыносимо. И, если слягу снова, снова буду вставать... Олька Николаевна, вот тоже в курсе, как из инвалида стать здоровой и доброкачественно нести ответственность за семью... И, да, я - не мужчина, но видела много раз в своей жизни, как упавшие мужчины встают, и что бывает, если не встают, и что бывает, если их тянут на себе женщины, и сама бывала в роли "спасательницы" со всеми вытекающими... Отсюда и моя "решительность", отсюда и нынешнее здоровье.)))

[kiara]

Согласна со всемкроме одного.
Наказания это детско-родительские отношения.
Это дальше будет усугублять ситуацию его инфантилизации.
Веду себя хорошо погладят по головке.
Плохо накажут а я обижусь.
Потом маме будет стыдно и т.д.
И это кстати вторая сторона созависимых отношений.
Первая спасательство вторая тирания (преследование)
Короче информация о созависимости и треугольнике Карпмана Вам Автор в помощь.

 

Дело в том что изначальным толчком в борьбе с зависимостью может стать именно это наказание. Я не знаю имели ли вы дело с зависимыми людьми,я имела. Так вот одни могут бросить из-за какого-то шокирующего события (смерть друга который тоже употреблял), другим толчком будет именно ультиматум "либо я либо это" (да он может выбрать не то что хотят окружающие, в таком случае эти окружающие должны оставить в покое зависимого и по возможности вообще вычеркнуть его из жизни), третьим даст толчок то что его выпнули на "произвол судьбы" (однако такой метод в дальнейшем может породить мысли "мне не помогли, от меня просто избавились", что тоже не совсем хорошо), ну а четвертые не бросят никогда. Судя по тому что сын автора начал употреблять только после инцидента (а зависимые люди они изначально зависимы, с детства, причем это проявляется не обязательно в чем-то плохом, кто-то всю жизнь будет зависим от "а что мама скажет", кто-то "я не могу сам принять решение", кто-то "а как посмотрят на это" "а что скажут", и т.д., просто более зависимые дальше начинают зависеть от алкоголя,сигарет, наркотиков), а 32 года держался-то толчком ИМЕННО для сына автора может стать ультиматум. 

[kiara]

Наказания это детско-родительские отношения. Это дальше будет усугублять ситуацию его инфантилизации.

 

Важно просто прекратить дальше эти наказания на определенном этапе реабилитации, а не продолжать по жизни дальше.

[Людмилааа]

[quote name="Layma" post="699280" timestamp="1505456496"]Мне одной показалось странным, что взрослый сын обсуждает с мамой свою сексуальную жизнь???? Он хочет..... И что???? Мы все чего то хотим, но обвинять родителей в отсутствии чего-либо в жизни взрослого человека это за гранью добра и зла! И как вы разрешаете, чтоб ваша дочь смотрела и слушала проституток в вашем доме? Или получаеться, что для вашей семьи это норма?? Захотелось ему, он привел???? А мужу вашему захочеться??? А чего? Он же мужик? А если дочери чего то там захочеться????? Ей тоже все можно? Вы сами то где???? Извините, если резко((( но представить, что моя дочь наблюдает калейдоскоп проституток в моем доме не могу(((([/quote][quote name="Layma" post="699280" timestamp="1505456496"]Мне одной показалось странным, что взрослый сын обсуждает с мамой свою сексуальную жизнь???? Он хочет..... И что???? Мы все чего то хотим, но обвинять родителей в отсутствии чего-либо в жизни взрослого человека это за гранью добра и зла! И как вы разрешаете, чтоб ваша дочь смотрела и слушала проституток в вашем доме? Или получаеться, что для вашей семьи это норма?? Захотелось ему, он привел???? А мужу вашему захочеться??? А чего? Он же мужик? А если дочери чего то там захочеться????? Ей тоже все можно? Вы сами то где???? Извините, если резко((( но представить, что моя дочь наблюдает калейдоскоп проституток в моем доме не могу(((([/


Сын к ним куда-то ходит. Дома ни разу не видела, чтобы были посторонние.

[Людмилааа]

Такое чувство, что это вы с мужем живете в его квартире и за его счет.
Меня передергивает при мысли, что кто-нибудь попробовал бы привести в мой дом проститутку...
Я бы вводила систему "мой дом- мои правила". Хочешь жить со мной (с нами) - веди себя так, что бы нам было с тобой хорошо. Нет - живи отдельно и делай, что хочешь.
И уже пора требовать от него хотя бы помощи по дому. Мне кажется, вряд ли он у вас что-то делает. Зато время и силы на разрушение себя у него есть... Кстати, а кто ему оплачивает траву и проституток??

Он сдаёт свою квартиру. На эти деньги покупает себе сигареты, алкоголь, проституток и так далее.

[kiara]

Он сдаёт свою квартиру. На эти деньги покупает себе сигареты, алкоголь, проституток и так далее.

Квартира прям его-его? он сам лично на свои деньги купил (в ипотеку или за нал)? или вы ему купили или от бабушки досталась? если второй вариант, то извините, но это не его квартира, забирать деньги и не отдавать ему в руки. И да, разговаривать с зависимыми людьми абсолютно бесполезно, даже если они и выслушают вас, все равно сделает по своему, а вам скажет "конечно, мамочка, все как ты скажешь так и будет".

[Людмилааа]

Квартира прям его-его? он сам лично на свои деньги купил (в ипотеку или за нал)? или вы ему купили или от бабушки досталась? если второй вариант, то извините, но это не его квартира, забирать деньги и не отдавать ему в руки. И да, разговаривать с зависимыми людьми абсолютно бесполезно, даже если они и выслушают вас, все равно сделает по своему, а вам скажет "конечно, мамочка, все как ты скажешь так и будет".

Да,его квартира,купил в 29 лет себе. Студия,но своя.У нас ни копейки не просил-с мужем у него очень напряженные отношения с первого же дня появления его.18 лет они на ножах.