Сообщений в теме: 62

[Мяф]

Вот таким вопросом задалась вчера вечером, когда озвучила это желание любимому. А для чего мне это в действительности нужно? Почему я этого хочу?
Сразу отсекая разговоры о стабильности, защищенности и спокойствии женщины в браке, говорю, что я там уже была - все ложь. Спокойствие и стабильность рождаются не в момент получения свидетельства о браке.
Я знаю, что мой мужчина обеспечит меня финансово вне зависимости от того, женаты мы или нет (что и делает в настоящий момент, даже не живя со мной). Он будет считать нас семьей, вопреки расхожему мнению, что для мужчин гражданский брак это не семья - мужчины бывают очень разные, как ни странно. Даже в вопросах имущества он поступит именно по совести. Если у нас родится ребенок, он не будет брошен, забыт, лишен чего-то, что есть у детей, рожденных в законном браке. Все это я вижу на примере его отношений с бывшей женой и их детьми. Он уважительно относится к матери своих детей, и к своим обязательствам относится серьезно - если взял их, то выполняет. В отношении меня от так же уже не раз говорил об обязательствах, если я его женщина, значит он обязан обеспечивать и заботиться.
Но. В наших отношениях есть огромное но... Он даже говорить боится о законном браке. Вчера на мою фразу о том, что я хочу замуж за него ничего не ответил. Если я что-то говорю про свадьбы, он или сарказмом отвечает или отмалчивается. Про себя говорит, что женился, потому что был "глуп и ответственен". Развелся, я так поняла, потому что не чувствовал любви от жены, она скорее его даже отталкивала. Влюбился в другую, ушел к ней. Когда с ней надумали жениться, она стала слишком ревновать к бывшей жене, подозрения, ссоры. Вернулся обратно к жене, родили младшего сына и снова расстались. Поняли, что вместе скучно, не то. Теперь у него есть я. Но жениться теперь он не хочет... ни на мне, ни на ком-то другом.
Факт неофициальности отношений я в принципе переживу. Возможно, пожив вместе, любимый поменял бы свое отношений к вопросу брака. Но мне хочется разобраться именно в себе, почему я так хочу за него замуж. В голову приходит только один довод - потому что инстинкт. Мне это ни для чего не нужно, но я хочу!
Поговорите со мной, пожалуйста.

[Olenka83]

"Я хочу" - аргумент достаточный, если его произносит взрослый дееспособный ответственный и пока материально независимый человек) Имеете право просто хотеть)
Если штамп ничего не значит - почему бы такой пустяк ради желания любимой не залепить в паспорт?))

[Мяф]

Для него это как раз не пустяк)) Он не хочет жениться, но берет на себя все обязательства мужа и отца. Какой-то панический страх перед штампом.
Аргументировать я хочу не для него, если он захочет жениться, то ему уже не нужны будут аргументы. Я для себя хочу разобраться, почему мне хочется замуж.

[Мяф]

Кити, если бы было все так просто... в моей семье нет таких четких строгих правил, что если нет печати, значит не муж и жена. Да и про общество очень спорно. Ни разу лично не сталкивалась с осуждением или давлением общества, поэтому оно-то как раз в моих думках меньше всего виновато)) Это логичные и привычные причины, почему хочется замуж. Я ни одну не могу связать со своими умоисканиями. Ни одного аргумента в виде общества или возможных вопросов имущества я не могу привести в моей ситуации, меня эти вопросы меньше всего волнуют. Причина какая-то внутренняя. Написала, потому что подумала, может есть еще кто-то странный, как я, который просто хочет замуж, не зная почему...

[Ксана]

Причина какая-то внутренняя. Написала, потому что подумала, может есть еще кто-то странный, как я, который просто хочет замуж, не зная почему...

У меня ситуация примерно такая, как у вас. Живу с молодым человеком, как в браке. Он обо мне заботится, обеспечивает, практически ни в чем не отказывает (по возможностям), поддерживает в моих поисках и стремлениях, готов быть со мной всю жизнь. Но говорит, что официальная регистрация отношений для него ничего не значит, и всё это, грубо говоря, бред. Хотя на просьбу о штампе все-таки потихоньку откликается.. но не так быстро, как хотелось бы )
Я хочу за него замуж, но так же точно не могу понять, почему. Есть что-то неуловимое, что не позволяет мне чувствовать, что он стопроцентно впускает меня в свою жизнь и относится ко мне серьезно. Как будто не доверяет то ли мне, то ли себе. В остальном мне придраться не к чему

[Мяф]

Но говорит, что официальная регистрация отношений для него ничего не значит, и всё это, грубо говоря, бред

вот тут как раз и разумно было бы сказать, раз ничего не значит официальная регистрация, то почему бы не пойти навстречу любимой))

Есть что-то неуловимое, что не позволяет мне чувствовать, что он стопроцентно впускает меня в свою жизнь и относится ко мне серьезно. Как будто не доверяет то ли мне, то ли себе.

вот что-то похожее. правда я знаю, что мне просто досталось "отдуваться" из-за его прошлых неудач. он и открыт и закрыт передо мной одновременно. при чем закрыт именно в вопросе брака. в остальном меня тоже все устраивает

[Olenka83]

Я для себя хочу разобраться, почему мне хочется замуж.

Легитимность и иное положение в обществе (у нас в обществе пока живут стереотипы...), таким образом игра по неписанным правилам несколько упрощает жизнь, высвобождает много энергии для других видов жизнедеятельности и т.п.
Ну это сродни получению диплома. Диплом ничего не значит, но всё равно найдутся люди и работодатели, которые "косо посмотрят" и работу не дадут)
И Вы это прекрасно понимаете, поэтому и хотите. Для безопасности.

[Mayolika]

Кити, если бы было все так просто... в моей семье нет таких четких строгих правил, что если нет печати, значит не муж и жена. Да и про общество очень спорно. Ни разу лично не сталкивалась с осуждением или давлением общества, поэтому оно-то как раз в моих думках меньше всего виновато)) Это логичные и привычные причины, почему хочется замуж. Я ни одну не могу связать со своими умоисканиями. Ни одного аргумента в виде общества или возможных вопросов имущества я не могу привести в моей ситуации, меня эти вопросы меньше всего волнуют. Причина какая-то внутренняя. Написала, потому что подумала, может есть еще кто-то странный, как я, который просто хочет замуж, не зная почему...

Очень Вас понимаю, у меня похожая ситуация, но не идентичная, я о ней совсем недавно писала в теме "Как уговорить венчаться". Мы с мужем расписаны, но как таковой свадьбы у нас не было. Мне тоже очень хочется свадьбы. Я думаю, причина желания брака и свадьбы у женщины в том, что хочется строить с мужчиной их общую семейную историю. Хочется, благословения Бога и родителей, которые получаешь именно во время свадебной церемонии наиболее осознанно. Хочется этого как фундамента для дальнейшего развития отношений, для рождения детей. Женщина, действительно выполняющая свои обязанности жены, вкладывающая душу и любовь в отношения, хочет этого в том числе и как дани уважения и любви. Однако мотивировать мужчину очень сложно.

[Мяф]

Легитимность и иное положение в обществе (у нас в обществе пока живут стереотипы...), таким образом игра по неписанным правилам несколько упрощает жизнь, высвобождает много энергии для других видов жизнедеятельности и т.п. Ну это сродни получению диплома. Диплом ничего не значит, но всё равно найдутся люди и работодатели, которые "косо посмотрят" и работу не дадут) И Вы это прекрасно понимаете, поэтому и хотите. Для безопасности.

не могу сказать, чтобы первый брак дал мне безопасность или как-то упростил жизнь. прежде всего потому что сам брак не дает ничего. дают отношения, дают люди друг другу. брак мне не дал ничего, кроме записи в паспорте о том, что я жена и я теперь должна...

[esquivel]

простите за резкость, но думаю, что все правильно вы сомневаетесь. не сделал предложение - не муж, и ответственности никакой нет. а только добровольное желание "сделать хорошо" (а завтра обстоятельства и поменяться могут).
например, когда на работу устраиваешься, кучу бумаг подписываешь. хотя можно было бы и просто деньги в конверте без всякого оформления получать. но на такое идут только экстремалы или те, у кого основной доход другой есть.
обе стороны должны активно выразить свое желание совместного процесса. это не является гарантией, что все будет хорошо. но по крайней мере показывает, что партнер не настроен на плохое заранее.
все строго имхо.

[Olenka83]

не могу сказать, чтобы первый брак дал мне безопасность или как-то упростил жизнь. прежде всего потому что сам брак не дает ничего. дают отношения, дают люди друг другу. брак мне не дал ничего, кроме записи в паспорте о том, что я жена и я теперь должна...

Неее))) я имела в виду не сам брак, не правовые, материальные или эмоциональные отношения в паре, а роль в обществе, отношение окружающих, позиционирование себя в обществе, потребность в уважении. Это то, что называется социальной надстройкой или находится ближе к вершине в пирамиде Маслоу)

[Мяф]

Хочется, благословения Бога и родителей, которые получаешь именно во время свадебной церемонии наиболее осознанно

да, хочется благословения скорее, в этом у меня точно потребность есть.

[Мяф]

простите за резкость, но думаю, что все правильно вы сомневаетесь. не сделал предложение - не муж, и ответственности никакой нет. а только добровольное желание "сделать хорошо" (а завтра обстоятельства и поменяться могут).
например, когда на работу устраиваешься, кучу бумаг подписываешь. хотя можно было бы и просто деньги в конверте без всякого оформления получать. но на такое идут только экстремалы или те, у кого основной доход другой есть.
обе стороны должны активно выразить свое желание совместного процесса. это не является гарантией, что все будет хорошо. но по крайней мере показывает, что партнер не настроен на плохое заранее.
все строго имхо.

я не сомневаюсь)))
я хочу понять причины, по которым я хочу выйти замуж.

[Мяф]

Неее))) я имела в виду не сам брак, не правовые, материальные или эмоциональные отношения в паре, а роль в обществе, отношение окружающих, позиционирование себя в обществе, потребность в уважении. Это то, что называется социальной надстройкой или находится ближе к вершине в пирамиде Маслоу)

вы имеете ввиду, как мы будем представлять друг друга в обществе? - это мой муж, это моя жена?

[Mayolika]

не могу сказать, чтобы первый брак дал мне безопасность или как-то упростил жизнь. прежде всего потому что сам брак не дает ничего. дают отношения, дают люди друг другу. брак мне не дал ничего, кроме записи в паспорте о том, что я жена и я теперь должна...

Странное у Вас отношение к браку. А как же то, что люди клянутся быть вместе и в горе и в радости, сохранять отношения? Именно эксплицитность, проговариваемость этого соглашения и дает брачная церемония.

[Olenka83]

вы имеете ввиду, как мы будем представлять друг друга в обществе? - это мой муж, это моя жена?

Не совсем, Вы описываете крайне частный случай.
Не знаю, замечали ли Вы это или нет, но отношение к Вам и Вашему мужчине зависит от Вашего семейного статуса.
Например, "гражданских" жалеют (ну глупо, но наблюдается).
Женщины иначе будут относиться к Вашему мужу (а если он "свободен" - легче решиться бороться за него в случае если какая-нибудь другая женщина в него влюбится) и т.п.

Это такие тонкие подсознательные моменты) Результат взаимодействия миллионов тараканов в головах окружающих с собственными усатыми насекомыми)

[Мяф]

Странное у Вас отношение к браку. А как же то, что люди клянутся быть вместе и в горе и в радости, сохранять отношения? Именно эксплицитность, проговариваемость этого соглашения и дает брачная церемония.

брачной церемонии может и не быть как таковой.
быть вместе в горе и в радости и сохранять отношения неужели можно только в зарегистрированном браке?

[Mayolika]

Думаю, ему не хватает либо желания взять ответственность еще раз за брак или не хватает мотивировки зачем, если и так все хорошо и Вы с ним так хорошо живете. Тогда надо Вам ему аргументировать, зачем Вам нужно выйти за него замуж, a по Торсунову брак предназначен для рождения детей. Если Вы хотите замуж, вы, вероятно, хотите с ним детей.