Сообщений в теме: 2805

[Sole Mio]

А вообще батюшка очень по делу говорит
Мне его высказывание про длинные юбки по душе пришлось.)
Только вот этот ответ меня смутил и да ,наверное,его частное мнение всё таки

Дам ссылку на сайт священника,что б не быть голословной.
Надеюсь ,это правилами Форума не возбраняется

http://www.ierei.net/community/

[Sorriso]

Соле, в том случае который вы цитируете речь идет о том, что у мужчины 4й брак, а это нарушает церковные правила. и женщина ревнует не просто к прошлому, а к терм предыдущим семьям. а слово "инцест" батюшка употребляет образно. ведь инцест это отношения с родственниками, т.е. с теми, с кем брак невозможен. этому мужчине надо со своей жизнью было разобраться, а не молоденькую девочку к своему хаосу подключать. это не имеет отношения к возрасту, это имеет отношение к другому.

нет правил про возраст. но есть рекомендации при выборе жениха смотреть прежде всего на его добродетели, порядочность, а не на богатство и привлекательность.

вообще духовнические ответы и вопросы - они только для того, кто спрашивает. потому что когда люди начинают пересказывать все друг другу, то теряется весь смысл, который связан с конкретикой. иногда батюшка смотрит на душевное устройство человека, и тогда то что говорится одному, не будет говорится другому.

[Sole Mio]

Sorriso ,спасибо за разъяснения.

[Славница]

Есть кроме того правило что первый и второй (по уважительной причине) церковный брак возможны, третий - ну это просто форс-мажор должен быть. А четвертый и последующие невозможны ни при каких обстоятельствах. Инцест в современном узком смысле это связь с родственником а в более широком - нечистая, запретная связь (Богом запрещенная). И поскольку это 4 брак то с очень большим "округлением" можно наверно ее и так охарактеризовать.
А вообще согласна при пересказе ответа духовника часто упускается внутренняя логика ответа.

[Nika Elena]

Ну давайте хотя бы понятия не путать... Инцест - это вообще от лат. incestum - преступная связь, кровосмешение. Наши БЭС и РЭС под инцестом считают именно кровосмешение. Так что слово употреблено стилистически неверно, так как явно они не родственники, у нас по закону нельзя с близким кровным родственником в загсе оформиться. Я не вижу широких или более узких смыслов в слове кровосмешение, если честно. Или дополнительных образов. Каким-то оправданием такой словесной манипуляции служит, возможно, что священник имел ввиду свою крайне отрицательную эмоциональную оценку мужчины и этих отношений, но... Если честно, мне не нравится такая вот категоричность ответа на основе никакой информации. Может, девица все выдумала и ревнивая дико по природе?

Славница,
На счет большого количества браков, вы про церковные или гражданские? Вот, насколько знаю, венчаться второй раз можно, если вдовец-вдова. И в третий повенчают, думаю. И в четвертый. Представляю какой-нибудь семнадцатый век, где женщина могла трех и более мужей пережить... Ведь муж был очень даже нужен в те времена

[Sorriso]

в 17 веке?! женщина с четырьмя мужьями? ну если она богачка несусветная, то может третий раз кто и рискнет к ней сунуться только ради денег. хотя тут родственники ее могут вступиться и женихов поотгонять. скажут, приезжайте тетя к нам лучше жить, а денюжки нам завещайте.

любые браки имеются ввиду. а что, есть какая-то разница?

инцест в римском праве (с которым тесно связано церковное) это любое незаконное сожительство и прелюбодеяние, там где брак невозможен. например, связь весталки это тоже инцест. думаю, что у отцов могло быть такое высказывание, они люди римской культуры.
а то вот так на основании одной советской энциклопедии уже батюшку осудили))

[Sorriso]

Кати, если такое пишут на Азбуке верности, требуйте извинений, а если не извинятся - то цитируйте то что вам пишут в какие-нибудь публичные комменты к их профилю. и все вам спасибо скажут.

[Славница]

любые браки имеются ввиду. а что, есть какая-то разница?

ну в ЗАГСе то хоть 7 раз зарегистрируют
А церковь считает по-другому. Первый венчает, второй - по уважительной причине (та же смерть супруга), третий - прям в исключительном случае. После третьего не венчают. И брак, заключенный в ЗАГСе, тоже признает за брак. и тоже "считают"
Я об этом.

[Sorriso]

ну в ЗАГСе то хоть 7 раз зарегистрируют
А церковь считает по-другому. Первый венчает, второй - по уважительной причине (та же смерть супруга), третий - прям в исключительном случае. После третьего не венчают. И брак, заключенный в ЗАГСе, тоже признает за брак. и тоже "считают"
Я об этом.

я тоже имела ввиду, что брак в ЗАГСе церковь тоже рассматривает как брак. только призывает в таком случае еще и венчаться, чтобы была полнота церковного благословения. но это такой же самый брак по своим правам и обязанностям, а не "брак понарошку". по крайней мере так у нас, в русском православии, именно потому что у нас церковь отделена от государства.

[Солнышко:)]

Я вообще пришла в ужас, когда узнала, что теперь активно внедряется в массы то, что жениться на разведенной - грех, ибо в Евангелие написано, что "Кто женится на разведённой, то прелюбодействует". ...
Сначала было очень горько, а потом я поняла, что просто не поверю, что такие речи мог говорить Господь. Нет любви в таких заявлениях, а все что без любви, то не от Бога. Так что не берите в голову, а анализируйте. Если не чувствуете любви в утверждениях якобы от Господа, значит успели переврать их люди.

Согласна с Вами!

[Nika Elena]

Да ладно, никто батюшку не судил, просто понятно, что он имел ввиду нечто не по прямому значению. Я, как человек, оффлайн круг которого на 100% составляют не православные люди, да родственники-филологи, воспринимаю слова именно как слова в их традиционном "словарном" и светском виде. Думаю, что люди, задающие и читающие вопросы к батюшкам - по определению люди не из римской культуры и вообще недавно в вере Поэтому лично мне такая языковая смелость не по нраву, но это, по сути - пофигу что там мне не по нраву. Главное, из всей этой истории даже не то, что батюшка сказал, а что не надо советы данные лично другому на его личный вопрос на себя мерить и принимать целиком за мнение всей церкви.

На счет церковных браков да, я слышала, поэтому и уточнила. Так как гражданских может быть хоть 20

[Nika Elena]

Я вообще пришла в ужас, когда узнала, что теперь активно внедряется в массы то, что жениться на разведенной - грех, ибо в Евангелие написано, что "Кто женится на разведённой, то прелюбодействует". Всё бы ничего, но мне в личку и на Азбуке верности мужчины начали писать осуждения(притом некоторые сами ранее состоявшие в браке), что нечего тут разведенным делать, вы все равно нам не нужны. Очень печально, что Православные писания преподносятся вот таким способом - делят людей на первой и второй свежести. Я думаю, батюшка может учитывая прошлое мужа, имел ввиду не возраст, а его прелюбодеяния...
Сначала было очень горько, а потом я поняла, что просто не поверю, что такие речи мог говорить Господь. Нет любви в таких заявлениях, а все что без любви, то не от Бога. Так что не берите в голову, а анализируйте. Если не чувствуете любви в утверждениях якобы от Господа, значит успели переврать их люди.

Из моего разговора с батюшкой. Одно из ценнейших качеств человека для Господа - это верность. В Евангелии говорится, что измена - может служить основанием для развода. А не "не сошлись характерами" или там "разлюбилось". Потому что может, через это все Господь душу спасает, а мы за комфортом бегаем и понятиями, со спасением души никак не связанными. Откуда мы можем знать? От своих чувств? Поэтому разводиться или нет, потом жениться или нет - всегда вопросы для больших раздумий и индивидуального подхода, а не для скороспелых сетевых советов. Развод - это большой плевок в сторону верности. Это все очень важные и сложные вопросы. Вам бы со своей печалью к духовнику. Для Господа - нет "людей первой и второй свежести"! Он с мытарями и грешниками ест и пьет, как помните.

[Славница]

Девочки стыдно сознаться но я не знала что митрополит Антоний Сурожский умер аж в 2003 году. А это значит что его проповеди есть записанные в аудио и их можно послушать!
Вконтакте нашла. Изумительно. Вполне себе альтернатива Торсунову))

http://mitras.ru/audio.htm

[Славница]

Вчера моя подруга вышла замуж. Теперь она живет далеко от меня - 8 часов на самолете
Сегодня утром я молилась о них как о новой семье за Литургией. Очень радостно что успела подать записку о них. И так радостно что у нас, у мистического Тела есть эта незримая и неразрушаемая связь. И что и после смерти мы все остаемся единым Телом. А у Бога все живы. Это значит что и ушедшие - они все равно незримо с нами. Их, ушедших, не "звали". Их по-прежнему ЗОВУТ.

[Estrella]

девы, я хочу поделиться с вами своей радостью
очень долго готовилась пойти опять в храм на службу, после чудовищного перерыва
почти год дома читала молитвы, Евангелие, духовные книги и вот, наконец, пошла опять на литургию
во время нее меня посетила мысль, как же Отец наш радуется храмам-
для него это радость, что мы помним и славим его, приходим туда, объдиняемся
в молитве

в детсвте и юности о таких вещах я вообще не задумывалась, настолько для
меня вера и церковь были естественными вещами, а потом, когда вера
моя стала таять, в голове поселились мысли о церкви, как бесполезном устройстве
ну что типа не нужен посредник между людьми и Богом и царство Божие внутри нас и тд, и тп,
поэтому радуюсь этой новой мысли

совсем маленькими шажками возвращаюсь к Господу

[Shanti]

Девочки, так тепло на душе, захотелось поделиться:

В книге "Несвятые святые" я прочитала упоминание про Серафима Саровского и Дивеево, где он жил. Раньше с его биографией не была знакома и очень потянуло окунуться в эти материалы, узнать о жизни святого, о нем самом. Через пару дней я ехала в метро и взгляд упал на крохотную книжку рядом сидящей женщины, а строчки в ней были про Серафима Саровского и как раз Дивеево. Но времени и возможности купить подобную книгу у меня не было. А сегодня по дороге на работу впопыхах я вдруг затормозила купить воды в ларьке и неожиданно уперлась носом в белоснежную, нарядную книгу о Серафиме Саровском. Конечно купила)))

[Pavushka]

Очень понравилось, как сказал