Сообщений в теме: 135

[Миссис Че]

читаю, читаю, эх была не была, в дискуссии постараюсь не вступать.
По поводу карьеры и материнства совершенно точно согласна с тем, что вещи это несовместимые, совмещать можно, но будет 50/50 и карьера не очень-то полноценная и ребенок в чем-то заброшенный...
При чем воспитание детей, на мой взгляд, задача куда сложнее построения карьеры. На работу всегда сбежать можно и работать там только в одной направленности, в то время как с дитем навыков требуется куда больше.
Другое дело, когда мама нашла свое призвание и служит людям (и хоть убейте и простите если уперта, но считаю, что человек живущий только для себя, максимум своей семьи, как личность не созрел), она подает пример своим детям, тем самым вкладывая в них моральные и духовные ценности, опять же не знаю до какого возраста все время быть с ребенком, тут наверное почувствовать можно, когда оба созрели.
Сужу я по себе и своему окружению и хорошо вижу, как мамочки сбегают от своих 3-4х летних малюток на работу и уходят в нее с головой, надеясь, что малыш сам как-нибудь воспитается. Я дома год уже, пополнения пока только ждем, могу сказать, что навыков от меня даже без ребенка оказалось теперь требуется больше, чем когда работала... И делаю теперь намного больше, раньше всегда была отмазка - некогда я ж работаю, теперь такая не пройдет) Так что считаю, кто говорит, что "дома сидеть" это легко, заблуждаются... И нам действительно повезло, что есть свободный выбор, кто хочет карьеру строит, кто хочет дома сидит, где ущемление-то?

[Солнце777]

Златица, я ударилась, будучи замужней детной дамой )) Но как же, мне ж надо подробно все изучить, докопаться до истоков... Изучила, докопалась. Пришла к выводу, что феминизм - это оружие против семьи, против сплоченного общества, даже против истинного равноправия, как ни странно. Он разрушает, как и всякая другая секта. Феминистам что ни дай, они все равно кричат - мало, мало, хотим еще.

- почему? дайте, пожалуйста, ссылку какую-то, на истоки.
Просто я думаю, те, кто кричат "мало" это как раз-таки секта, т.е. люди, доведшие саму идею до абсурда. В жж, например, одна голая и небритая () дама есть - она своими фото "заявляет, что ИМЕЕТ ПРАВО")))) А на самом деле люди здравые-то поймут, что это просто дурость, бескультурие, а, возможно, и проявления бытового эксгибиционизма и прочих мелких неполад с психикой. А никакая не "высокая идея", т.к. никакие высокие идеи неприличными и эстетически неприятными фотографиями не "продвигаются".

[Солнце777]

А если нет, то надо стремиться к тому, чтобы это стало максимально возможным. Мир на месте не стоит, технологии развиваются, большая часть труда перешла в сферу интеллектуальную, а не физическую, короче говоря 21 век на дворе, а у нас до сих пор материнство - синоним изоляции женщины от мира. Это разве нормально? Она же не туберкулёзом больна или чумой, чтобы её таки изолировать. Ещё раз - быть женщиной, быть матерью - это не инвалидность и не болезнь. Женщина, ставшая матерью, не перестаёт быть полноценным членом общества со своими интересами, в том числе интересами карьерными и профессиональными.

ну а что, девочки, это действительно так.
Я, например, уже давно не мечтаю о какой-то карьере с моими двумя маленькими детьми. Но была бы очень, ОЧЕНЬ рада, если бы у меня была возможность работать по специальности, на которую я 5 лет, отлично, кстати, училась. Вот ПОЧЕМУ я не могу работать там, где хочу, полдня, например, пока мои дети в д/с? Почему я не могу выполнять какую-то часть работы удалённо??
А я знаю, о чём говорю - это всё было бы вполне реально. я была бы согласна получать половину и даже 1/3 з/п.
Но нет.
И я действительно чувствую себя изолировано и социально нереализовано. У меня есть силы на эту реализацию, но всё, что я пока смогла найти для себя в своей ситуации - это мелкие подработки совсем не по моему профилю.
При этом я не готова и не собираюсь сдать детей в сад и няням и не видеть их круглые сутки. Т.к. реализация как матери для меня также важна. Я знаю, что совмещать работу, особенно бумажную, и материнство РЕАЛЬНО, просто никто не занимается этим вопросом.

[Далида]

Ну реальная карьера. Есть девушка, назовем ее М. она работала специалистом, потом стала ведущим специалистом, потом ушла в декрет, с ребенком занялась определенной системой педагогики, много узнала и вынесла из этого парадоксальную ведь: воспитывать можно и взрослых по тем же принципам. Вернулась на работу, так как ребенку уже 3 года, он смышленый хорошо говорящий, очень общительный и изнываетт от отсутствия партнеров по игре. Работала полдня сначала, ребенок вроде бы в духе, не особо болеет в садик ходит с радостью, вышла на полный день, стала применять принципы той самой педагогики и стала начальником отдела, параллельно заняв еще функцию секретаря на заседаниях различных органов. Приходя домой, переключается на семью. Единственное что она не может - драить унитазы каждый день. Унитазы блестят с субботы на воскресенье. И готовит на 2 дня. Муж ее любит, просит второго ребенка, ребенок - адекватен, спокоен, любит играть с другими детьми, выходит из конфликтов нормально, и тоже просит братика-сестренку, она согласна и уверена, что выйдет из декрета и станет еще более крутой.

И так, скажите, это реальный человек. КТо будет его судить? Она коза вонючая, ребенка забросила!!! Да просто смешно это слышать.

Мне кажется, что вопросы совмещения\несовмещения карьеы и семьи нужно решать в зависимости от :
а) конкретной женщины. Веды и Ольга Валяева вместе за ними и Торсунов (на все проблемы мозг) говорят, что вполне много женщин, которые должны по своей карме что-то сделать в этом мире. Но сначала реализоваться в семье. Но есть и те, кто не должен и не может во вне реализоваться. Отлично, они-то кажется и кричат, что нельзя совмещать. Ну, они правы. ИМ НЕЛЬЗЯ. (никого конкретно не имею ввиду, просто очень много информации не только на этом форуме, на разных и прямо честно-честно, люди по себе судят).

б) конкретных понятий о хорошем\плохом конкретной женщины. А это вообще песня! У меня не мыт холодильник - я плохая хозяйка, у меня ребенок сопливый - я плохая мать. Ну боже мой, это же перегибы. Ребенка и его состояние нужно и важно чувствовать, а не мерить по каким-то лекалам (сколько об этом уже сказано). Сколько я видела счастливых семей, у которых мама работала. Мой родной брат имеет 3 детей (все мальчики) и сейчас его жена и он ждут четвертого (мальчика). Дети здоровые: 15-ти летний объективно нормальный парень - не умник, но он нормальный и адекватный, имеет хобби и готов часами беседовать об этом, хочет поступать в колледж и обязательно попробовать открыть свое дело, но сначала набраться опыта; 12-ти летний - совсем другой, нежный и ранимый, рисует и лепит, любит очень играть с братом 3 лет; 3-х летний - очень артистичный, плохо разговаривает, но мне понятно, классные мысли между прочим задвигает. Жена брата - судья в Арбитражном суде, карьеру сделала в перерывах между декретами: от сотрудника рядового налоговой, до зам. начальника налоговой области и потом в судьи.

Кто скажет, что она плохая мать! Я - никогда. Есть еда, уборка по выходным (убираются все!), муж пытается ее куда-то увезти все время вдвоем, она ходит в парикмахерские и к косметологу. Симпатичная ухоженная женщина 40 лет.
Для меня - пример. Да, она конечно, у нее энергия прет, но и я не думала о 4-х детях.

А еще вопрос? Кто определяет женщина просто работает или это ее призвание???
Я сейчас работаю, и очень много времени беседую с коллегами и мы постоянно смеемся (причем именно на рабочие темы). Они продлевают мне жизнь! СПасибо девчонки! А я рассказываю им о ведах и т.п.

Короче, исходные данные у всех разные, разная точка отсчета и всех под одну гребенку просто несправедливо.

ИМХо.

[Миссис Че]

Веды и Ольга Валяева вместе за ними и Торсунов (на все проблемы мозг) говорят, что вполне много женщин, которые должны по своей карме что-то сделать в этом мире.

я думаю, если уж взять вопрос кармы, каждый должен отдавать в этом мире, м/ж это верхний слой, просто, часто не реализовав в себе начальную функцию положенную природой люди лезут дальше, об этом и Ольга, кстати, пишет, просто сначала школу закончить нужно, а потом уже в институт поступать)))

А еще вопрос? Кто определяет женщина просто работает или это ее призвание???

конечно, сама женщина)))) просто тех, кто доволен своей жизнью вы на форумах, кричащих о правах и обязанностях не увидите.

[Далида]

Katniss, никто не спорит про школу и институт. На форумах есть разные люди. Большинство -кричит о правах, но есть и другие. Кому поболтать охота.

Vishenka, слышу сарказм и некрасивые вещи между строк. Будьте вежливы. В том числе по отношению к городу. Он ничем не хуже другого города. А жена брата реально существующий человек, который очень разбирается в налогах, таких ценят всегда. И в ее карьере нет ничего удивительного, зная ее лично, могу сказать . Это не идеальный человек , но трудолюбивый и ответственный, а еще в ладу с собой. А сарказм свой отправьте лучше в мирное русло, на сайте неонацистов как раз не хватает свежих мыслей.

[Lara2305]

- почему? дайте, пожалуйста, ссылку какую-то, на истоки.

Да там столько всего нарыто было ))) Ссылок не могу дать, ибо лет десять назад копалась.

Просто я думаю, те, кто кричат "мало" это как раз-таки секта, т.е. люди, доведшие саму идею до абсурда.

Ну за неимением лучшей идеи, ибо в реальности никто никого не притесняет. Время не то. Есть женщины, которые "явсесама" и "всемужикикАзлы", но это опять-таки воспитание, семейный сценарий.

Думаю, есть множество других причин для поступков, которые могут со стороны показаться шовинистскими, сексистскими. Часть из этого - наша природа, против которой не попрешь. Часть - тот общественный строй, тот порядок, при котором мы все живем.

Последнее из тех, что кричат "мало!" - квоты для женщин. И это на уровне ЕС, т. е. вполне официально. Вдумайтесь только в эту идею. Головой тронуться можно )) Разве не абсурд? Мож, пора притормозить уже?..

В жж, например, одна голая и небритая () дама есть - она своими фото "заявляет, что ИМЕЕТ ПРАВО")))) А на самом деле люди здравые-то поймут, что это просто дурость, бескультурие, а, возможно, и проявления бытового эксгибиционизма и прочих мелких неполад с психикой. А никакая не "высокая идея", т.к. никакие высокие идеи неприличными и эстетически неприятными фотографиями не "продвигаются".

Ну уровень-то разный бывает. Любую хорошую идею можно испоганить, в этом я не сомневаюсь.

[Далида]

Ну ладно тогда. Миру мир! Да город как город, ничего выдающегося доволно А в Медакадемии по-моему в любых городах ужасный ужас. Потому как медиками часто становятся дети медиков, внуки медиков и т.п. Правда сложно попасть без договорного права (телефонного).

[Далида]

А, горячие парни - это сейчас везде проблема. КОгда я училась, даже среди религиоведов была толпа. Правда они приходили только на экзамены. Про судей: жене брата повезло, как раз формировался первый апелляционный суд и они не хотел брать уже имеющихся судей. Судьи обычно уезжают, жене брата уже предлагали в касацию в Западно-Сибирский округ, она не согласилась
И меня за офф..

[Солнце777]

И, поверьте, я говорю правду и слово "судья" в наших краях несет определенный смысл.

- у нас, чтобы работать в прокуратуре люди квартиры продают. А в судьи чтоб выбиться - боюсь даже представить)
Эх, моя давнишняя мечта - работать в прокуратуре)

[Далида]

не у нас в прокуратуру можно попасть. Понятное дело на начальные позиции только, но можно. В судьи можно как: стать сектарем (работа от заката до рассвета за 12 тыс руб), работать хорошо и стать помощником, а потом стать экзамены на судью после 5-ти лет стажа на должности помощника и ждать, или сразу предложат другие регионы. Подруга моей сестры добросовестно уехала в г. Гороховец судьей мировой.

[Я _ Весна)]

- у нас, чтобы работать в прокуратуре люди квартиры продают. А в судьи чтоб выбиться - боюсь даже представить)
Эх, моя давнишняя мечта - работать в прокуратуре)

Боже, а почему в прокуратуре?)))
Я когда в 13 лет решила стать юристом, видела себя только в адвокатуре(мечта сбылась)