Сообщений в теме: 86

[Katerinochka]

Добрый день, уважаемы форумчанки!

 

Специально ради обсуждения этой важной и болезненной для меня темы я решила зарегистрироваться на этом форуме. Очень надеюсь, что смогу получить советы не просто в стиле "да просто не завидуй, и всё!", "будь на позитиве, думай чаще о себе!", "какая разница, что там у других?!", а что-то более глубокое, и от людей, которые действительно прошли путь по проработке данной темы.

 

Проблема зависти - стыдная. У нас не принято открыто признаваться в завистливости, зато принято делать вид, что "чмоки-чмоки", "всех благ!", а за глаза шипеть: "Да чтоб тебе пусто было!".  

 

А я вот решила, и хочу это все препарировать, и как-то из себя вынуть.

 

Преамбула.

Я - молодая, красивая, высокая, здоровая, стройная, замужняя, да еще и мама замечательного сына. У меня есть неплохая работа, которая позволяет мне пару раз в год отдыхать за границей, и машина, которую я купила себе сама. Я - энергичная девушка и интересная личность, у меня множество достоинств. Как видите, мне вообще грех жаловаться.

 

НО. При этом всем я жутко завистлива, и это не дает мне нормально жить.

 

Я завидую всем - более молодым, более стройным, более богатым. Завидую тем, кто не работает и находится на содержании мужа (ой, так классно жить и совсем не заботиться о хлебе насущном!), и завидую тем, кто достиг в карьерном и материальном плане бОльшего чем я (вот была бы я крутым начальником/топ-менеджером/дорогим профессионалом!...). Завидую тем, у кого длиннее и гуще волосы, белее зубы, дороже машины. Завидую тем, кто имеет все в этой жизни легко, тогда как мне на халяву ничего не падает. Завидую женам богатых мужей, которые получают от них дорогие подарки (у меня замечательный и любящий муж, но он не имеет возможности подарить мне машину, или шубу, или решить в одиночку квартирный вопрос), и детям обеспеченных родителей.

 

Я даже ненавижу кошек за то, что они ассоциируются у меня с "декоративными женщинами" -т.е. красотками, которые себе на уме, но имеют от окружающих любовь и содержание просто за то, что они такие офигенные.

 

Я прекрасно понимаю и осознаю, что на свете огромное количество женщин были бы не против оказаться в моей шкуре. Со стороны и для кого-то моя жизнь - просто сказка! Но ведь есть также и огромное количество куда более успешных/счастливых. которым завидую я.

 

Я прекрасно понимаю и осознаю, что мне нет никакой пользы от зависти, и я только отравляю ею себе жизнь.

Но не испытывать её, не сравнивать себя с кем-то, не оценивать свою жизнь по сравнению с чьей-то еще я не могу.

Это настолько глубоко сидит во мне, что советы в духе "да просто перестань/осознай это, и все" - не работают.

Я осознаю, но не могу перестать.

 

Каждый раз, когда я вижу молодую красотку в дорогой машине, мне становится так плохо, что хоть ложись да помирай.

Брат недавно купил квартиру, но я не хочу даже смотреть на неё - потому что она лучше. чем моя. и это меня травмирует.

Я вообще не люблю всех людей, у которых что-то лучше. чем у меня.

 

И в конечном итоге - не люблю всех людей вообще :-( И даже себя, за то, что не могу "просто жить на позитиве", как улыбающиеся длинноволосые красотки из Инстаграма.

 

Спасайте советом.

Буду признательна за книги, видеолекции, практики и т.п. на тему борьбы с завистью!

[100l]

Мы заслуживаем то, что имеем. И мы не имеем права судить о том, заслуживают ли другие люди то, что имеют они. А вы как раз и занимаетесь тем, что судите, раздаете ярлыки. Судить - это прерогатива Бога. Прежде чем судить других, подумайте о том, заслужили ли вы те блага, которые имеете.

 

Совет - удалитесь из инстаграма и прочих соц. сетей, чтобы не было возможности отслеживать жизнь и успехи других людей. Это ярмарка тщеславия.

[Левушка]

Преамбула.

Я - молодая, красивая, высокая, здоровая, стройная, замужняя, да еще и мама замечательного сына. У меня есть неплохая работа, которая позволяет мне пару раз в год отдыхать за границей, и машина, которую я купила себе сама. Я - энергичная девушка и интересная личность, у меня множество достоинств. Как видите, мне вообще грех жаловаться.

А вам это все как досталось? Само свалилось а голову? Вы ведь что-то для этого делали, работали над собой? 

Перестаньте сравнивать себя с другими, вы не знаете какую цену заплатили они за те блага какие у них есть. Возможно, они заплатили столько, что и сами не рады. 

[sellenna]

Где-то на днях прочитала. :-)
" Я полюбил зависть. Она показывает мне мои истинные желания и способствует их достижению"

[Katerinochka]

Мы заслуживаем то, что имеем.

Утверждение, что в этой жизни все справедливо и по заслугам, весьма спорно.

 

Судить - это прерогатива Бога

Так я же не сужу, а завидую..  И не всей чужой судьбе в целом, а отдельным аспектам.

 

(Скажу честно, меня немного смущает, когда в диалоге упоминают Бога, да еще в том ключе, что доподлинно известно, в чем стоит его воля, замысел, прерогативы...

Я вот честно скажу - чего хочет Бог, и в чем его замысел я не знаю. И позвольте мне усомниться, что вы знаете.)

 

подумайте о том, заслужили ли вы те блага, которые имеете.

Судя по первой цитате, ваша жизненная идеология говорит, что да - заслужила)

 

А на самом деле - не известно. Возможно, жизнь при рождении сдает нам карты (по какому принципу они сдаются - случайным образом, или по воле кармы/Бога - мы не знаем), разыграть которые можно по-разному. Кто-то в течение жизни умело разыгрывает не самый удачный первоначальный расклад и остается в выигрыше, кто-то всю жизнь собирает сливки со сплошных козырей, а кто-то упускает изначальный приоритет. Кто как сможет и сумеет)

 

Совет - удалитесь из инстаграма и прочих соц. сетей, чтобы не было возможности отслеживать жизнь и успехи других людей

 

Вот это дельный совет. Специально не регистрируюсь в Инстаграме и Фейсбуке, чтобы было легче жить) Мне Контакт бы переварить, не подавившись! :-) 

[Солнышко:)]

omkara сказал(а) 18 Июл 2014 - 10:18:

 

если коротко, то веды называют зависть беспричинным чувством. то есть, если человек завистлив, то зависть может проявиться по разному и без всякой причины, у родителей к детям, у муже к жене, а уж среди незнакомых людей, то и подавно

зависть к Богу является так же основной причиной "грехопадения" или нахождения души в материальном, а не духовном мире.

самостоятельно победить зависть не возможно. только развивая свои отношения с Богом, служа ему душа может от нее избавиться. Бог помогает.

хвастовство или желание, что бы завидовали тебе - это другое проявление зависти, другая сторона медали

вызывая зависть, мы причиняем беспокойство другим людям, а это тонкое нарушение принципа ахимсы или ненасилия.

вот есть семинар на тему зависти, я давно слушала, мне понравилось
аудио http://audioveda.ru/union?id=100
видео

и дальше по ссылкам

[Katerinochka]

Где-то на днях прочитала. :-)
" Я полюбил зависть. Она показывает мне мои истинные желания и способствует их достижению"

 

Спасибо за цитату! Понравилась)

Что-то в этом определенно есть! 

 

Правда, остается не до конца понятным тот факт, почему я одновременно завидую и домохозяйкам (содержанкам), потому что им не надо ходить на работу, и карьеристкам (эмансипэ), потому что они независимы и свободны - но это, наверное, уже из разряда "что хочет женщина, она сама не знает" :-) 

[sellenna]

 
Правда, остается не до конца понятным тот факт, почему я одновременно завидую и домохозяйкам (содержанкам), потому что им не надо ходить на работу, и карьеристкам (эмансипэ), потому что они независимы и свободны - но это, наверное, уже из разряда "что хочет женщина, она сама не знает" :-)

Видимо, да:-)
Это же мужская цитата была:-)

[Алунушка:)]

Утверждение, что в этой жизни все справедливо и по заслугам, весьма спорно.

Это не спорно, это главная Истина. И чем скорее Вы эту истину примете, тем проще Вам будет справиться с завистью. Не верите в карму, я так понимаю? а она есть
Вообще Вы молодец, признаться самой себе в проблеме и пытаться ее решить - дорогого стоит

[Elizaveta1971]

Ну что могу сказать?

Замечаю, что тоже порой завидую, и да, иногда без разбора.

Решила для себя, что когда начинаю замечать в себе такое чувство, как зависть, то нужно мне не смотреть по сторонам и завидовать, а лучше заниматься своей жизнью, своей работой (качественее ее делать и сосредотачиваться на ней), своими увлечениями, своим здоровьем, спортом, фигурой ит.д.

Ну и немного отстраняться от источника зависти. Все люди и все со своими проблемами и жизненными задачами, а своя собственная жизнь тоже интересна и уникальна.

В жизни оказывается много интересных событий, вещей (история, литература и.тд.), которыми можно увлечься и которые могут поразить-) И зависть уйдет на второй план.

 

А еще, не всем выпало в такое мирное и хорошее жить. Каким-то поколениям пришлось жить в эпоху перемен и потрясений, 30-е, 40-е годы 20 века, там наверное было не до того у кого "успешнее". Ну другие задачи стояли.

[Katerinochka]

Это не спорно, это главная Истина.

 

Как тогда объяснить то, что праведные люди терпят лишения или умирают, когда падшие процветают?

Как объяснить, что матери оставляют ненужных младенцев мерзнуть в мусорных баках?

Как объяснить, что публичные люди живут припеваючи, не смотря на то, что куча людей их ненавидит и желает зла, а порядочные боятся сглаза как огня?

Как объяснить то, что происходило в концлагерях? 

Как объяснить то, что маньяки, педофилы и растлители малолетних не умирают в муках под тяжестью грехов?

Как объяснить зарплату врача в 10 тыс, и зарплату чиновника, перекладывающего бумажки, в 300 тыс?

В мире слишком много несправедливости.

 

Конечно же, теории о карме, аде/рае и т.п. помогают обычным людям пережить окружающую их вопиющую несправедливость жизни, и дают надежду, что светлое будущее и справедливость наступят когда-нибудь, хотя бы в следующей жизни, когда ныне жирующая аморальная элита понесет наказание где-нибудь на сковородке у дьявола. 

 

Но кто может доказать, что все эти теории о справедливости "когда-нибудь потом" не выдуманы как раз элитой и правящим классом для того, чтобы держать в узде обывателей и прислугу, обещая им райскую жизнь "когда-нибудь потом"? 

Знаете, есть такие начальники, которые очень любят рассказывать подчиненным, что вот-вот, надо еще немного ужаться, немного подождать, и светлое будущее вот-вот настанет. Да только оно не настает. По крайней мере, не настает оно у тех, кто верит и терпит существующий расклад ради абстрактной морковки впереди.

 

Вот эта теория о карме и видится мне такой "морковкой", которая вешается перед нос наивным людям, чтобы ограничить их сегодняшнее поведение с расчетом на "завтрашнюю справедливость".

Давайте смотреть правде в глаза - люди, которые имеют власть и деньги в современном социуме, не знают, что такое моральные законы, и им за это абсолютно НИЧЕГО не бывает.

 

И чем скорее Вы эту истину примете, тем проще Вам будет справиться с завистью.

 

То что религия и вера приносит определенное утешение, это факт. Но отказ от критического мышления взамен на "обезболивание" души ... эммм... не вижу пока для себя в этом решения. Попробую найти лекарство, не выходящее за рамки здравого смысла.

 

Не верите в карму, я так понимаю? а она есть

 

 

Ну откуда же, откуда такая уверенность?!

Убедите меня, приведите доказательства, аргументы, опыты, и я с радостью уверую в карму! :-)

 

Пока все встречаемые мной аргументы сводятся к высокопарными непроверяемым "я так чувствую" и "это знание было во мне всегда",

а все приведенные примеры могут быть поставлены под сомнение другими примерами с противоположным результатом.

[Svetlana*]

"что хочет женщина, она сама не знает"

Мне кажется завидуем мы(я ) не столько каким-то определенным вещам - сколько состоянию счастья... человек счастлив в том, что делает и именно это вызывает зависть. А карьера, дети, дом, машина или у кого там что - это просто инструменты... причем даже не инструменты, а скорее обертка, следствие. Есть и богатые, успешные, семейные - несчастные, но цепляемся за эти поверхностные  признаки.

[Алунушка:)]

У меня нет доказательств, мне это показала и доказала жизнь всем показывает, покажет и Вам, когда будет нужно может быть уже показывает

[Алунушка:)]

И вообще, Вы зачем пришли? за советом советы Вам дают, причем охотно, потому что наверняка каждая из нас хоть раз да завидовала, и кому то удалось справиться с этим Вы не критикуйте советы, а пробуйте
У Вас сильный ум, но слабый разум, надо развивать. Слушать духовные лекции, читать мудрые книги, общаться с просветленными людьми.

[Katerinochka]

Мне кажется завидуем мы(я ) не столько каким-то определенным вещам - сколько состоянию счастья... человек счастлив в том, что делает и именно это вызывает зависть. А карьера, дети, дом, машина или у кого там что - это просто инструменты... причем даже не инструменты, а скорее обертка, следствие. Есть и богатые, успешные, семейные - несчастные, но цепляемся за эти поверхностные  признаки.

 

Верно подмечено!

 

Больше всего вызывают зависть и неприязнь именно те люди, которые открыто демонстрируют свое счастье. Что как бы беспощадно вскрывает недовольство своей собственной жизнью.

 

Интересный факт, что я не могу хорошо относиться к людям, которые вызывают у меня зависть. Т.е. невозможно одновременно кому-то завидовать и испытвать к нему симпатию - либо одно, либо другое. Именно поэтому мне всегда казались лицемерием разговоры о существовании "белой" зависти??

 

Как опытный завистник, могу сказать, что "белой" зависти не существует, или же таковой должна быть названа ситуация, когда открыто выразить зависть страшно/не хочется, и приходится прикрываться лицемерной маской "ой, ну я, конечно, тебе немножко завидую, но только ведь немножко... и это же по-белому... Я тебе не враг! Чмоки-чмоки!" (далее при первой возможности наносится удар в спину, или хотя бы делается мелкая пакость).

[Подснежник]

А Вы,автор, не пробовали рассуждать в таком ключе:

У каждого из нас - СВОЙ Путь, который мы проходим через СВОИ задачи, уроки в этой земной жизни.

И для их выполнения нам даются  ОПРЕДЕЛЕННЫЕ условия, обстоятельства?

[Подснежник]

И еще, скажите, а Вы сами лично ведь не совсем счастливы??

 

 

вызывают зависть и неприязнь именно те люди, которые открыто демонстрируют свое счастье. Что как бы беспощадно вскрывает недовольство своей собственной жизнью.

 Что Вам даст чувство довольства своей жизнью?

 

И еще, может, уже звучал совет - говорят, если есть зависть к кому-то, то нужно именно этому человеку упорно желать счастья!)

[Алунушка:)]

А вообще учитесь у тех, кому завидуете пример: у знакомой красивые волосы, Вы:"Ух тыыы, какие же красивые у тебя волосы! Расскажи, как ты ухаживаешь за ними?". Это мой личный пример, я так справилась с этой зеленой какашкой
Или, завидуете Вы теплым отношениям чьей то семьи, подходите к жене и просите у нее совета, как она так выстроила эти отношения
В Вашем случае неприязни к объекту зависти это будет трудно. Ну а кто сказал, что будет легко? работайте над собой прямой дороги к Богу не существует

[Katerinochka]

И вообще, Вы зачем пришли? за советом советы Вам дают, причем охотно, потому что наверняка каждая из нас хоть раз да завидовала, и кому то удалось справиться с этим Вы не критикуйте советы, а пробуйте

 

Пришла за тем, чтобы решить свою проблему. За советами? Да, и за ними тоже.

 

А еще в диалоге с другими людьми можно выявить недостатки собственной логики (особенно, если собеседник умный и опытный).

Грубо говоря, я "думаю об других людей", они позволяют мне получить обратную связь на мои рассуждения, выявить в них ошибки, или взглянуть на ситуацию под неожиданным для меня углом.

 

Критиковать в случае неочевидности совета имею право - и это, кстати, отличная возможность для моих собеседников также "думать об меня"  - если, конечно, они еще не утратили гибкость мышления и не осели в какой-нибудь закостенелой позиции.

 

Также как и другие люди имеют полное право критиковать мою логику - и я буду благодарна! Покажите мне, где я не права и не эффективна, я ведь за этим и пришла!

 

У Вас сильный ум, но слабый разум, надо развивать. Слушать духовные лекции, читать мудрые книги, общаться с просветленными людьми.

 

 

Тут я прям от души рассмеялась! :-)

 

Потому что за свою жизнь не встречала, к сожалению, ни одного просветленного человека, но зато ЦЕЛУЮ КУЧУ считающих себя таковыми.

:-)

[Katerinochka]

А Вы,автор, не пробовали рассуждать в таком ключе:

У каждого из нас - СВОЙ Путь, который мы проходим через СВОИ задачи, уроки в этой земной жизни.

И для их выполнения нам даются  ОПРЕДЕЛЕННЫЕ условия, обстоятельства?

 

Так ведь как раз об этом теория о карме, всякий там нью-эйдж, эзотерика и прочие ведические знания!

 

НО эти рассуждения верны лишь в случае, если мы принимаем как аксиому то, что мы приходим на Землю, чтобы "прокачать" себя/получить опыт/пройти путь и т.п.  А это утверждение аксиомой, на мой взгляд, не является!

 

Вдруг мы всего лишь батарейки для чего-то более высокого порядка, ну типа как тля для муравьев?

Или вдруг люди в масштабе вселенной вообще несущественны, и мы смешны со своим центропупизмом, ну типа как для нас смешон какой-нибудь кольчатый плоскодонный червь, рассуждающий о природе вещей; и наше глобальное предназначение - быть лишь одним из незначительных звеньев длиннющей пищевой пирамиды?

Вдруг человечество - лишь случайный сгусток жизни среди бескрайнего космоса?

Вдруг мы все - герои компьютерной игры, ни типа как если боги играют нашими телами и разумами в Симс, а мы наивно считаем себя самостоятельными личностями?

 

Но поскольку ни доказать, ни опровергнуть ни одну из этих теорий невозможно - остается лишь выбрать какую-то и них себе на веру)

Например, теорию о карме и каком-то особенном и персональном Своем Пути)))