Сообщений в теме: 57

[Nathel]

Гениально, аплодирую!

Ну таки хочется задать сакраментальный вопрос: а для чего и для кого уважаемая Ольга Валяева писала аж целую главу, если по-вашему вот так просто, как вы советуете, можно устроить взаимоотношения в семье?!
Есть тепло и холод, есть ветер и облака, голова и шея, волк и овца, причина и следствие, дождик и зонтик, папа и мама, наконец Муж и Жена в семье и т.д. Мысль моя проста. Для каждого случая двухсторонних отношений есть что-то или кто-то, что является определяющим, не исключая и равноправного, уважительного общения - вот как Жена в семье определяет Климат, а погоду - оба два. Имхо. У мужа есть своя зона, где он определяет "климат" - главное, полагаю, это хозяйство, защита, правильное воспитание детей и пр.

Благодарю всех откликнувшихся - я многое понял. Счастья вам и здоровья, берегите и любите друг друга )).

Про интимные отношения у вас ни слова. Мужчина определяет их направление, и следствием их является удовлетворенность и покладистось жены. Кстати.

[Луноход-1]

Ну, батенька, если ваша жена - пила, книжкой вы явно не отделаетесь. Никакая Валяева заместо вас вашей жене ничего не объяснит. Нету гарантий, что прочитав книжку, она не нарядится в юбку и не начнет вас сверхурочно пилить за отсутствие цветов и поездок на Бали.

Для устранения проблемы нужно не книжки, а

1. Обозначение проблемы домашней тирании

2. Введение санкций за проявление данной тирании, болезненных для тирана

3. Твердость и неумолимость в их исполнении

4. Ваше безупречное поведение в награду за отсутствие тирании.

 

Это я как счастливая обладательница мужа-тирана говорю 

[Мегабур]

Обозначение проблемы домашней тирании

 

Ну хорошо мои дорогие, открою вам маленькую тайну: моё сокровище - уникум в определенном смысле, а именно а) единственный ребенок в семье, б) мама (в лучшем из миров) была в семье всем, скажем так - локомотив и в прямом и переносном, и в) папа, при всем моем уважении, в семье был никакой - ленивый и руки кривые. Надо ли задавать вопрос, что видела будущая жена в семье, какие навыки в общении с мужем получила она от своей мамы? Да, они не ругались, но упреки и унижения по отношению к отцу были регулярными. Плюс к этому начисто отсутствует эмпатия, гибкость в отношениях, способность слушать, авторитетов - нет (ни религиозные, ни социальные, ни какие другие нормы и правила не работаюту  милой), демагогия фееричная, железобетонная убежденность в том, что выгодно, перестало быть выгодно, мнение меняется. Но в отношении сторонних мужиков - все с точностью до наоборот, просто потому что это уже "на людях" - на стороннего мужика не надавишь, пошлет!. Вот так. Но я ее люблю )) Да, и с секасом все зашибись все 20 лет - как вчера познакомились ))

[Маленькая Ведьмочка]

Открою вам маленькую тайну - ваше сокровище никакой не уникум :-) Половина женщин у нас были единственным ребёнком в семье с мамой-локомотивом и никаим папой, а зачастую с его отсутствием.

[Маленькая Ведьмочка]

Значит она все таки понимает, что не на всех надавить можно, от кого-то и в обратку может прилететь? И на людях она ведёт себя вполне прилично. Но вы почему-то ей отпор дать не можете, чем только закрепляется в ней созданный стереотип что с вами так можно, или даже что с вами по другому и нельзя... Только ВАШЕ ПОВЕДЕНИЕ сможет изменить её поведение по отношению к вам и её отношение, а никак не книги.

[Маленькая Ведьмочка]

Все что у вас происходит это стереотипное поведение, что у неё, что у вас. Отработаный шаблон, рефлекс если уж совсем по простому. Стимул-реакция. Измените реакцию - ей придётся менять стимулы, если старые перестанут приносить результат. Только вам придётся не один - два раза по другому реагировать, и даже не через раз, а всегда. Она долго ещё не сможет соскочить со старого поведения (это реально рефлекс) но если вы будете придерживается новой неизменной позиции, ей придётся меняться и подстраиваться, если вы все это с любовью будете делать.

[Маленькая Ведьмочка]

И самое главное поощрять любое её правильное поведение - попросила что то сделать, а не приказала, тут же сделали! Опять начала тиранить - эмоционально отстранились и выразили недовольство "мне не нравится когда со мной говорят в таком тоне", в дальнейшие перепалки не вступаем, держимся строго и отстраненно, будет истерить, пусть истерить сама с собой.

[Маленькая Ведьмочка]

С собой придётся работать, со своим поведением и своими реакциями, тогда только шанс будет что она изменится. Вы должны измениться первым.

[Nathel]

Ну хорошо мои дорогие, открою вам маленькую тайну: моё сокровище - уникум в определенном смысле, а именно а) единственный ребенок в семье, б) мама (в лучшем из миров) была в семье всем, скажем так - локомотив и в прямом и переносном, и в) папа, при всем моем уважении, в семье был никакой - ленивый и руки кривые. Надо ли задавать вопрос, что видела будущая жена в семье, какие навыки в общении с мужем получила она от своей мамы? Да, они не ругались, но упреки и унижения по отношению к отцу были регулярными. Плюс к этому начисто отсутствует эмпатия, гибкость в отношениях, способность слушать, авторитетов - нет (ни религиозные, ни социальные, ни какие другие нормы и правила не работаюту милой), демагогия фееричная, железобетонная убежденность в том, что выгодно, перестало быть выгодно, мнение меняется. Но в отношении сторонних мужиков - все с точностью до наоборот, просто потому что это уже "на людях" - на стороннего мужика не надавишь, пошлет!. Вот так. Но я ее люблю )) Да, и с секасом все зашибись все 20 лет - как вчера познакомились ))

Вы уже 20 лет с нею живёте, а во всех грехах обвиняете её родителей!!! То есть не вы 20 лет с нею выстраивали отношения, а её родители с вами? Самому-то не смешно?! Понимаю, когда девочки лет 25-29-31 ещё вам сожаления пишут... Но мне наверное столько же почти, сколько вашей жене. У нас с мужем очень много детей. И знаете, пока до него не доперло, что от него зависит его семейная жизнь, от него зависит отношение его жены к нему, он конечно тоже мечтал и грезил, чтобы я изменилась, периодически выговаривая моему отцу за моё воспитание... Только у меня отец за словом в карман не лезет

[Лаппи-Счастье]

Сатья Дас - мужской клуб "Без соплей". Наберите в интернете, множество бесплатных видео. 

Сатья, кстати, говорит, что самый лучший вариант для изменений - это когда мужчина решил и делает, твердо и целенаправленно, не ожидая мгновенных и приятных изменений от жены. Он сам так и делал, и у него получилось. Можете попробовать и вы.

Ольга Валяева, кстати, тоже рекомендует Сатью, если уж вы решили к ней прислушиваться.

[Wtu4ka]

вот на подумать http://fit4brain.com/7393

[Луноход-1]

на стороннего мужика не надавишь, пошлет!

А что мешает послать в ответ на давление? 

Таких женщин много, ничего уникального.

[ДараДара]

Маленькая Ведьмочка: "Все что у вас происходит это стереотипное поведение, что у неё, что у вас. Отработаный шаблон, рефлекс если уж совсем по простому. Стимул-реакция. Измените реакцию - ей придётся менять стимулы, если старые перестанут приносить результат. Только вам придётся не один - два раза по другому реагировать, и даже не через раз, а всегда. Она долго ещё не сможет соскочить со старого поведения (это реально рефлекс) но если вы будете придерживается новой неизменной позиции, ей придётся меняться и подстраиваться, если вы все это с любовью будете делать."

Эта тактика моего мужа вполне сработала со мной после четверти века супружества. Я, подобно жене Автора, была милой с посторонними и танком ездила по своему мужу. С этим он прожил четверть века, пока не выбрал жить по-другому, не дожидаясь, когда я прозрею. Ну, и мне, чтобы не потерять его, пришлось прозреть, начать учиться, читать. Причем, он книжек мне не давал. Он просто сообщал, что недоволен и отстранялся, а вот как сделать так, чтобы он стал доволен, мне предлагалось разобраться самой.) Это был вызов и я его приняла. 
Однако же, теперь и мужу надо меняться, поскольку и он косячил не меньше моего. И я тактику, опИсанную здесь Луноходом (1. Обозначение проблемы домашней тирании. 2. Введение санкций за проявление данной тирании, болезненных для тирана. 3. Твердость и неумолимость в их исполнении. 4. Ваше безупречное поведение в награду за отсутствие тирании.), освоила не хуже него. Так что, легкой жизни не обещаю, однако новые игры всем на пользу. Ведь впереди еще немало прекрасного молодого и увлекательного времени жизни.

[SvetLaNka_S]

Я точно знаю, что виноватых нет, виноваты всегда двое. Если пилит жена, значит она осталась не услышена вами и неудовлетворены ее потребности, если вы ленивый и эгоистичный, значит жена не додала вам того тепла, любви и заботы, чтобы вы хотели свернуть ради нее горы, совершать поступки, быть идеалом и т.п. А все потому, что люди не умею говорить и слышать друг друга.

[Фенёк]

Я точно знаю, что виноватых нет, виноваты всегда двое. Если пилит жена, значит она осталась не услышена вами и неудовлетворены ее потребности, если вы ленивый и эгоистичный, значит жена не додала вам того тепла, любви и заботы, чтобы вы хотели свернуть ради нее горы, совершать поступки, быть идеалом и т.п. А все потому, что люди не умею говорить и слышать друг друга.

О,сколько я пар знаю,где вот сварливая жена или ленивый муж вовсе не результат супруга, а дурной характер и неумение справляться с отрицательными эмоциями и отсутствие дисциплины

[Луноход-1]

Я точно знаю, что виноватых нет, виноваты всегда двое. Если пилит жена, значит она осталась не услышена вами и неудовлетворены ее потребности, если вы ленивый и эгоистичный, значит жена не додала вам того тепла, любви и заботы, чтобы вы хотели свернуть ради нее горы, совершать поступки, быть идеалом и т.п. А все потому, что люди не умею говорить и слышать друг друга.

Ох, если б все было так просто! 

[Julia* ToRnAdO:))]

есть еще на свете Настоящие Мужчины. которые горы готовы свернуть ради любимой и ЛЮБЯЩЕЙ жены. Главным признаком такого Мужчины является самостоятельность в принятии решений, мужские увлечения и навыки, благодаря которым он может обеспечить и защитить семью, привить здоровые ценности.

 

есть феминистки. Это особи женского пола, которые предпочли отрастить яйца, всем своим видом и поведением они говорят "я самая умная, женщина всегда права". Они всегда найдут повод докопаться до мужчины, всегда найдут недостатки, чем могут совсем вынести мозг и убить самооценку. Мотоцикл? Это опасно! И работа у тебя неправильная, и друзья уроды. Сильный мужчина вырывается и сбегает от таких, и даже ребенком его не удержать.

 

есть женственные феминистки. Я бы сказала, Цирцеи. Они подкованы на тему, как делать реверансы перед мужчиной, заглядывать в глаза, наливать ему первому тарелку супа и все такое прочее. Но это всего лишь ритуал. После него вас могут начать учить жизни и обвинять в несуществующих грехах. Несчастный мужчина (как только им наигрались и нашли вибратор игрушку получше) бывает выкинут на улицу и морально выпотрошен, в придачу у него заберут детей, оклевещут и устроят вместо жизни полное дерьмо, особенно если Мужчина внезапно нашел-таки свое счастье где-то в другом месте.

 

это я о проблемах вымирающего вида под названием Настоящий Мужчина. Мужчина, с которым могут быть сложности из-за его жесткости или других нюансов. Я говорю о Мужчине, который готов идти навстречу любимой женщине, стремится ко взаимопониманию. В мире еще много таких - сильных, умных, талантливых, человечных. И даже без вредных привычек. У них есть собственные, чисто мужские увлечения, отобрать которые значит запретить мужскую природу.

 

Есть на свете такие Мужчины. Обычно им приходится выбирать - быть свободным, но не нужным, или нужным, но несвободным. Не потому что "так было Богом задумано", а потому что женщины не умеют с ними себя вести.

[Julia* ToRnAdO:))]

частая проблема мужчин "рабочего класса" - узкие интересы, пристрастие к выпивке, что усиливается окружением таких же друзей и родных. Это действительно проблема. Некоторых жены сажают под домашний арест, разрешают находиться только дома или на работе. Это тоже незавидная доля, и даже неизвестно что лучше для мужика в таком случае - тупо спиться или жить такой унылой и потому недолгой жизнью

[Julia* ToRnAdO:))]

Есть и другие "мужчины". Они обычно галантны, аккуратны, у них есть разные приемчики, чтобы нравиться женщинам. Только ответственность они нести не готовы, или несут ее скрипя зубами, когда это выгодно. Кто-то из них меняет женщин профессионально, со знанием дела. Кто-то найдет себе одну девушку, станет жить в гражданском браке, оставаясь свободным и имея все бонусы женатости. А потом в какой-то момент искренне удивятся, что от них хотят еще какой-то ответственности, что оказывается в них недостаточно мужества и решимости - живого мужского естества, которое зажигает огонь и которое ни с чем не спутаешь. К счастью, мое знакомство с подобными индивидами прошло в весьма щадящей форме и не испортило мне жизнь...

[Улыбкa]

мне кажется смысл в том, что муж должен думать что именно от  него все зависит.

А жена должна думать что от нее все зависит.

И не тыкать друг другу "ты тоже греби давай" )))