Сообщений в теме: 73

[Солнышко:)]

вот что-то не думаю, что он всю эту байду затеял только для того, чтобы кого-то там дискредитировать. Скорее всего, и сам верил в "истинность" своего бреда. 

Одно другому не мешает. В черном пиаре хорошо используют невежественных и корыстных кузей, чтобы потом гнать волну говна на Славян...

Хиневич хоть Русские Веды издал, и это хорошо, но при этом во всем остальном - такую чушь порол...  

[Солнышко:)]

[Irmera]

По поводу "анастасийцев" - настоятельно рекомендую почитать книжки В. Мегре, а уже потом говорить на эту тему)

 

Несмотря на некоторый градус бредовости, в этих произведениях очень много здравых мыслей. Например, та же идея Родовых поместий, когда каждой семье должно быть выделено по гектару земли для построения там своего хозяйства. Идея вегетарианства, например. Физической активности, про воспитание детей, там очень много идей действительно интересных и полезных. Только для того, чтобы их выделить, нужно прочитанное пропустить через фильтр в своей голове.

 

Я всю серию прочла. Интересные книги, правда. В бегающую по тайге тётку с белками не верю) Как и в глиняные летательные аппараты и всё в таком духе. Но тут уж каждый сам решает, во что ему верить, а во что нет. 

[JaLina]

Тут все та же тема, которая уже поднималась, из серии "заставь дурака богу молиться...". Те, кто шарахается т.н. "анастасиевцев", в первую очередь имеют в виду фанатиков, это как уже о "веданутых" разговоры велись и т.п.  Но идеи этого течения особо фанатичного в себе ничего не несут, в последние годы их постепенно начинают поддерживать на государственном уровне некоторые страны, а это уже о чем-то говорит. И если смотреть на нормальных его представителей, так же как, например, на представителей вед, христианства, то там все в порядке ). А если брать всякие крайности, то можно до бесконечности "разоблачать"/осуждать и веды, и анастасиевцев и пр.

[+Светлана+]

Тут все та же тема, которая уже поднималась, из серии "заставь дурака богу молиться...". Те, кто шарахается т.н. "анастасиевцев", в первую очередь имеют в виду фанатиков, это как уже о "веданутых" разговоры велись и т.п.  Но идеи этого течения особо фанатичного в себе ничего не несут, в последние годы их постепенно начинают поддерживать на государственном уровне некоторые страны, а это уже о чем-то говорит. И если смотреть на нормальных его представителей, так же как, например, на представителей вед, христианства, то там все в порядке ). А если брать всякие крайности, то можно до бесконечности "разоблачать"/осуждать и веды, и анастасиевцев и пр.

А какие конкретно страны поддерживают на гос.уровне анастасийцев?

[Солнце777]

Только для того, чтобы их выделить, нужно прочитанное пропустить через фильтр в своей голове.   Я всю серию прочла. Интересные книги, правда. В бегающую по тайге тётку с белками не верю) Как и в глиняные летательные аппараты и всё в таком духе. Но тут уж каждый сам решает, во что ему верить, а во что нет. 

и вот скажите мне, ЗАЧЕМ искать "разумные мысли" в бреду?)

Про физическую активность, вегетарианство - ну, это банальные вещи, и не Мегре придуманные; да и те, кто хочет жить своим хозяйством, им и живут. Я это плохим литературным языком написанное фентези не дочитала, так что больше никаких, полезных и при том оригинальных вещей там не заметила.

[JaLina]

А какие конкретно страны поддерживают на гос.уровне анастасийцев?

Как минимум Россия и Украина, про другие краем глаза тоже что-то читала, но уже точно не помню какие и в чем именно, поэтому на их счет не буду ничего утверждать.  Ну тут, если есть интерес, можно много чего "нагуглить" )).

[Солнце777]

Как минимум Россия

??? источник!

Одна из групп сторонников движения — «Объединение — Пространство Любви» (г. Ковров Владимирской обл.) пыталась зарекомендовать движение «Звенящие Кедры России» как религиозное, для чего подала в местную администрацию уведомление о начале своей религиозной деятельности. Религиоведы «Совета по вопросам религиозных объединений при администрации Владимирской области» провели экспертизу, которая установила, что «вероучение, положенное в основу этого объединения, не носит самостоятельного характера, а представляет собой смешение образов, заимствованных из других религий, в частности, христианства и язычества». В результате Совет отказался признать данную группу людей религиозной группой.^[22].

Украина

3 июля 2003 года Архиепископ Львовский и Галицкий Украинской православной церкви (Московского патриархата) Августин (в миру Адам Иванович Маркевич) официально сообщил о наличии противоречий между идеями движения «Звенящие кедры России» и догматическим вероучением Православной церкви в своём указе^{[28][29][30][31]}:

Этим уведомляются все верные чада Львовской епархии Украинской Православной Церкви, что учение последователей некой Анастасии, которое возникло после издания книг Владимиром Пузаковым (псевдоним — Мегре) и вызвало заинтересованность некоторых особ также на территории Львовской епархии, противоречит догматическому вероучению Православной Церкви.

В связи с этим, ставлю в известность духовенство и верных чад Львовской епархии о том, что православный христианин, который поддерживает культ Анастасии, распространяет литературу, связанную с ним, пропагандирует это учение, подлежит отлучению от святого Причастия, а в случае дальнейшего нераскаяния — полному отлучению от Святой Церкви.

Оригинальный текст  (укр.)  [показать]

— Архиепископ Львовский и Галицкий Августин

 А. П. Ярков, доктор исторических наук, профессор кафедр изобразительного искусства, археологии, истории Древнего мира и Средних веков, социально-культурного сервиса и туризма, заведующий сектором изучения этноконфессиональных отношений Института гуманитарных исследований ТюмГУ, обозначил последователей Мегре как неоязыческое движение. По его мнению, под прикрытием привлекательныхэкологических лозунгов организаторы мошенническим способом занимаются собственным обогащением за счет рядовых адептов движения^[34].

Доктор философских наук И. Я. Кантеров (в то время заместитель председателя Экспертного совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Федеральной регистрационной службе), полемизируя с Ярковым, отнёс «Звенящие кедры России» к категориисинкретических «движений Нью-эйдж», или «религий аудитории»^[35], при этом заметив, что мошеннический характер движения должен устанавливаться правоохранительными органами и судами^[36].

[Ксанка]

Почитайте книгу Г.А.Сидорова "Тайная хронология и психофизика русского народа". 

В ней есть информация о богах, Боге, обрядах.

Все по полочкам.

 

У славян не было язычества и многобожия - главный бог Род, остальные - его помощники, в общем, как и у кришнаитов))

 

А про "анастасиевцев" и Мегре - много художественного вымысла в книгах, есть конечно и доля правды в них. жаль, что много людей во все это поверили и пошли за идеей. А идея-то, хоть и красивая, но - утопия.

[Солнышко:)]

У славян были и есть свои отношения с Богом и с природой. Зачем пришлось военными дружинами

сжигать целые деревни и города, заливать Русь кровью?

Ответ очень простой. Такое возможно в одном-единственном варианте: когда вместо Любви к Богу - интересы политиков.

Славян ставили его на колени перед византийскими священниками. Которые убеждали народ:  Бога с вами нет и чтобы не попасть в ад, надо ходить к ним в храмы. Но Славяне-то сознавали себя детьми Бога и матушки-Земли, а пришедшие к ним с огнём и мечом -начали убеждать их, что они, оказывается, грязные и грешные рабы... Бога.

 

Везде христианство внедрялось с кровопролитием.  Крещение Руси пришлось проводить для славянского населения - "огнём и мечом", в других странах - были  "Крестовые походы" и Конкиста...

Христос учил Любви к Богу и к ближнему, а не массовым убийствам в политических интересах. 

[+Светлана+]

Мифы о крещении Руси (в том числе, "огнем и мечом"):
http://foma.ru/mifyi...henii-rusi.html

http://apologetik.ru...reshhenii-rusi/

" Везде христианство внедрялось с кровопролитием."
Доказательства, пожалуйста

[+Светлана+]

У славян были и есть свои отношения с Богом и с природой. Зачем пришлось военными дружинами
сжигать целые деревни и города, заливать Русь кровью?
Ответ очень простой. Такое возможно в одном-единственном варианте: когда вместо Любви к Богу - интересы политиков.
Славян ставили его на колени перед византийскими священниками. Которые убеждали народ:  Бога с вами нет и чтобы не попасть в ад, надо ходить к ним в храмы. Но Славяне-то сознавали себя детьми Бога и матушки-Земли, а пришедшие к ним с огнём и мечом -начали убеждать их, что они, оказывается, грязные и грешные рабы... Бога.
 
Везде христианство внедрялось с кровопролитием.  Крещение Руси пришлось проводить для славянского населения - "огнём и мечом", в других странах - были  "Крестовые походы" и Конкиста...
Христос учил Любви к Богу и к ближнему, а не массовым убийствам в политических интересах. 

И да, прежде, чем уничижительно отзываться о "рабах Бога", для начала изучите, ЧТО подразумевается в христианстве под рабом Божьим. А то из темы в тему одно и то же

[+Светлана+]

Кстати о сектах, сегодня попалась статья на мейле (там и про секту Хиневича немного) : https://touch.news.m...ident/23504890/

[Irmera]

Сильно сомневаюсь, что православный ресурс будет писать объективную правду о крещении Руси.

[+Светлана+]

Сильно сомневаюсь, что православный ресурс будет писать объективную правду о крещении Руси.

Ну так приводится мнение историка

[Солнышко:)]

Про это уже было ...

Подумайте, зачем надо было массово убивать местное население Славянских земель, чтобы передать Учение Христа о Любви к Богу??? ( Когда Сам Христос учил:" Не убий!")

 В концепции, изложенной Илларионом в ”Слове о законе и благодати” – трактате, написанном между 1037 и 1051 гг.  благодать (познание Христа) трактуется как свобода; приобщение к ней может осуществляться только при условии сознательного волеизъявления. 

 

Само Учение Христа о Любви  использовали в качестве политического инструмента, порабощавшего сопредельные регионы.  В славянских землях насильственное распространение христианства "огнём и мечом" носило политический характер. Византия не могла победить русских в военных сражениях (помните, еще проходили, князь Олег "прибил щит к вратам Цареграда"( Константинополя)

 

Княгиня Ольга в 959 г.  послала к  королю Восточно-Франкского королевства Оттону, который позднее получит титул императора Священной Римской империи Германской нации. Эта держава была самым страшным врагом славянорусских народов на Западе, в союзе с папским Римом ведя наступление на Север и Восток Европы.

«Крестоносцы» огнём и мечом выжигали славянскую цивилизацию Центральной Европы, уничтожая её города, разрушая прекрасные и древние храмы, зачищая все следы её существования, обращая людей в христианство (перед этим ликвидировав носителей знания – жреческое сословие и часть знати, которая не признавала новые порядки), уводя в рабство тысячи людей. Поэтому, держава Оттона была одной из опор  работорговли на огромных пространствах от Европы и Северной Африки до Ближнего Востока и Центральной Азии...

И к ним-то было послано посольство, просить предоставить Руси «учителей в христианской вере»! Это у врага, уничтожившего тысячи и тысячи славян! В политическом плане, принятие христианства киевской верхушкой из рук посланника Рима вело к подчинению правителей Руси по отношению к Риму, к Византии...

 Но в тот раз не получилось у Византии...потому что сын Ольги, князь Святослав Великий,  правил так, что Киевская Русь стала так сильна, что распространилась от Волги до Дуная.

Святослав не боялся своих противников, а открыто провозглашал перед походом: «Иду на вы!», помните это из истории?

 Святослав Храбрый со своей ратью наводил ужас на Византию.

 

 Т.е. насильственное распространение христианства в славянских странах носит политический характер и проходит под влиянием Рима и Византии...

Естественно в интересах державы Оттона и  Рима,  без боя получить державу, которая по величине территории в несколько раз превосходит будущую Священную Римскую империю... Подчинить, без сопротивления, народ, который своими военными походами сотрясал соседние великие державы и народы.

 

 

Для научного интереса можно поглубже поизучать:

Артамонов М.И. История хазар. 1962.

Иловайский Д. И. Начало Руси. М., 2012. 
Иоанн Скилица. О войне с Русью 
Лев Диакон. История
Новосельцев А. П. Хазарское государство и его роль в истории Восточной Европы и Кавказа. М., 1990.
Прозоров Л. Святослав Великий: «Иду на Вы!» М., 2011.
Разин Е. А. История военного искусства. В 3-х томах. СПб., 1999 
Рыбаков Б. Рождение Руси. М., 2012.
Сахаров А. Н. Дипломатия Святослава. М., 1982.
Сахаров А. Н. «Мы от рода русского…» Рождение русской дипломатии. Л., 1986.
Успенский Ф. И. Период Македонской династии (867-1057 гг.) // История Византийской империи. В 5 т. Т. 3. М. 2005.
Шамбаров В. Разгром Хазарии и другие войны Святослава Храброго. М., 2013.
Шишов А. Русские князья. М., 1999.

 

Королёв А. Святослав. М., 2011.
Новосельцев А. П. Хазарское государство и его роль в истории Восточной Европы и Кавказа. М., 1990.
Прозоров Л. "Иду на вы!" Подвиги Святослава. М., 2010.
Прозоров Л. Кавказский рубеж Руси. М., 2011.
Прозоров Л. Святослав Храбрый. Русский бог войны. М., 2009.
Сахаров А. Н. Дипломатия Святослава. М., 1991.
Седов В. В. Славяне в древности. М., 1994.

 

К чему я это пишу? Да к тому, что любовь к Богу, Веру, определённые силы издавна старались использовать в своих политических интересах: "Разделяй и властвуй"...

 

http://www.valyaeva....ic=2936&page=25

[Солнышко:)]

 

Известен рассказ "Иоакимовской летописи" [К сожалению, "Иоакимовская летопись" сохранилась только в пересказе Татищева. Летопись была составлена в 17 веке, при этом составитель опирался на более ранние источники, см. Шахматов А. А. Общерусские летописные своды 14-15 вв. // Журнал Мин-ва нар. просвещения. - 1900. - № 1. - С. 183, 185; Янин В. Л. День десятого века // Знание-сила. - 1983. - С. 17] .

 

В Новгороде люди, увидев, что Добрыня идет крестить их, учинили вече и заклялись все

не пустить их в город ... И когда он пришел, они, разметав мост великий, вышли с оружием,

и какими бы угрозами или ласковыми словами их Добрыня ни увещевал, они и слышать

не хотели, и вывели два самострела больших со множеством камней,

и поставили их на мосту...

Тысяцкий новгородский Угоняй, ездил повсюду и кричал: "Лучше нам помереть, нежели богов наших дать на поругание".

А на рассвете подоспел Добрыня с бывшими с ним воинами, и повелел он у берега

некоторые дома поджечь, чем люди были весьма устрашены, и побежали они тушить огонь;

и тотчас перестали сечь, и тоща первые мужи, придя к Добрыне, стали просить мира.

 

Добрыня же, собрав воинов, запретил грабеж, и тотчас сокрушил идолов, деревянные сжег,

а каменные, изломав, низверг в реку; и была нечестивым великая печаль.

Мужи и жены, видев это, с воплем великим и слезами просили за них,

будто за настоящих богов. Добрыня же, насмехаясь, им говорил:

"Что, безумные, сожалеете о тех, которые себя оборонить не могут, какую пользу вы от них чаять можете".

И послал всюду, объявив, чтоб все шли ко крещению. <...>И пришли многие, а не хотящих креститься воины притаскивали и крестили, мужчин выше моста, а женщин ниже моста.

<...> И так крестя, Путята шел к Киеву.

Потому люди и поносят новгородцев, мол, их Путята крестил мечем, а Добрыня огнем".

 

Последняя поговорка известна и помимо Иоакимовской летописи.

Подтверждения событий, описанных в Иоакимовской летописи, обнаружила новгородская археологическая экспедиция под руководством В. Л. Янина.

Дендрохронологический анализ деревянных мостовых в Новгороде позволяет с точностью до года датировать тот или иной слой.

Под ярусом 989-990 гг., в береговых кварталах, были найдены следы необычно большого пожара (в пределах раскопа - 9 000 кв. м.)

Найдены крупные клады, спрятанные под полом - домашняя казна. Таким образом, в период крещения береговые кварталы Новгорода, действительно, погибли от огня...

 

Согласно "Повести о водворении христианства в Муроме", крестители заманивали в новую веру снижением налогов ("оброками легкими"), а "иногда муками и ранами угрожая им [язычникам] ", глумились над языческими святынями:

"идолы попраша и сокрушиша и без вести сотвориша".

О том же в "Житии" ростовского епископа Исайи, описывающем, как Исайя из Ростова "обходит прочие города и места в Ростовской и Суздальской области", и где "находит идолов, всех придает огню".

[ВиШеНкО]

Автор тему создала именно о славянской вере. Спрашивает источники и пр. знания. Зачем сюда заходят люди других конфессий, и пытаются доказать правоту выбранной ими религии ? Вам есть что по теме сказать - скажите! Нечего - пройдите мимо! А насчет доказательств, сект и прочего можно спорить годами, и каждый останется при своем мнении. Истинно духовный человек принимает ВСЕ  возможные религии. У каждого свои отношения с Богом! Это слишком интимно, и глупо упрекать человека, за то что он не такой как ВЫ.

[Annsal]

Да рассплатились мы в 20 веке за такое принятие Христианства, причём не только после революции. Ещё были гонения Хрущёва. Так что уже можно сложить все копья.
Уже можно спокойно принять что Славяне не были язычниками, и много мудрости было у них. Даже те крохи знаний что до нас доходят это мощьные знания, которые в наше время могут быть актуальны.
Особенно те знания которые касаются природы, как известно, наши предки очень уважали места где они живут, видели в окружающем мире Бога. По этому и наделяли душой реки и озёра, то есть очень уважали их, и знали что это все из Единого Источника. И они сами из этого же Источника, то есть от Бога. И по этому они уважали и оберегали то что было вокруг, берегли Матушку Землю.

Нам этого не хвататет, не хвататет нам этого бережного отношения к Земле, и к друг другу, не хватает нам бережного о ношения к природе как к чему то живому, мы не учим этому своих детей и сами плохо знаем про это.
Может быть это и есть причина прорастания знаний Славян сейчас, чтобы мы смогли сберечь что осталось и возрадить то что можно.

[Меламори Блимм]

Уже можно спокойно принять что Славяне не были язычниками, и много мудрости было у них. 

В смысле не были?))

Есть монотеистические религии, а есть политеистические - другими словами языческие.

Это совершенно не отменяет их мудрости, это просто факт.