Я с вами не согласна. Вот вы пишите, что благодарны, что выросли самостоятельной, уехали в другой город. Но не у всех так получается с мамой. Никто не винит за их воспитание, что неправильная модель была. Но элементарно подумать как правильно воспитать ребенка, это и есть родительская ответственность. Если бы упреки моей мамы заключались в неправильно сложеных вещах, то я бы не заморачивалась. А тут другое совершенно. Я вот как подумаю, что такие вещи как мне говорила мама, я буду говорить своим детям, мне стыдно за себя становится. И после такого воспитания, самой же еще разбираться. Поддержки то никакой.Ох, девочки ну зачем вы столько плохого пишите о своей маме!
Думайте девочки о благодарности
Теперь вы можете отслеживать свой заказ по его номеру или по адресу электронной почты, на которую он был сделан:
Война с мамой (гиперопёка)
#21
Отправлено 28 января 2013 - 09:01
#22 Гость_Crystallake_*
Отправлено 28 января 2013 - 09:34
(Снова Хеллингер, "Два рода счастья")
"Отношения между родителями и детьми.
В первую очередь, к порядкам любви между родителями и детьми относится то, что родители дают, а дети берут. Но речь здесь не просто о "что-то давать" и "что-то брать", а о давать жизнь и принимать жизнь. Давая детям жизнь, родители дают не что-то, что им принадлежит. Они дают своим детям то, чем являются сами. Они не могут ни что-то к этому прибавить, ни что-то выпустить или оставить себе. Вместе с жизнью они дают детям самих себя - такими, как есть, ничего не прибавляя и не убавляя. Соответственно, дети, получая от родителей жизнь, могут принять родителей только такими, как они есть. Они не могут ни что-то добавить, ни что-то пропустить или от чего-то отказаться. То есть это обладает совершенно иным качеством, чем когда я что-то кому-то дарю, поскольку у детей не просто есть родители, но это их родители."
(Здесь нет никакой свободы. Это вне моих прав или обязанностей. Я живу - и этим уже все предопределено.)
"Стать родителем и быть родителем никак не связано с моралью.Родитель является родителем не потому, что он плохой или хороший. Становиться отцом и становиться матерью - процесс, находящийся по ту сторону моральных оценок. Свое достоинство он черпает не из каких-либо моральных качеств."
(А достоинство родительства огромно. Это действительно выше любых оценок.)
"Принятие отца и матери.
Широко распространена позиция, что для того, чтобы дети принимали и признавали родителей, родители должны это сначала заслужить. Родители словно предстают перед трибуналом, а ребенок смотрит на них и говорит: "Это мне в тебе не нравится, поэтому ты мне не отец" или: "Ты не заслуживаешь быть моей матерью". То есть они обосновывают свой отказ брать, упрекая родителей в том, что то, что они получили, было не то, что нужно, или этого слишком мало. Они оправдывают свое не-принятие ошибками дающего и ставят "право" родителей" быть их родителями в зависимость от неких их качеств, то есть заменяют принятие требованием, а уважение - упреком. К тому же такую позицию поддерживают некоторые виды психотерапии. Это безумие и полное искажение действительности."
"Имея отца, человек имеет его таким, какой он есть, и именно такой, как есть, он и нужен. И мать у человека такая как есть, и именно такая, как есть, она и нужна. Ей не надо быть другой. Поскольку, как уже было сказано, отцом и матерью становятся не благодаря каким-то моральным качествам, а путем известного исполнения, и оно для нас предопределено.<...> Родители заслуживают признания как родители благодаря этому исполнению и только ему. То, что родители делают вначале, имеет гораздо большее значение, чем все, что они делают потом. Главное, что приходит от родителей, приходит через зачатие и рождение. Все, что следует потом, идет в придачу и может быть получено от кого-то другого."
(И это так. Если вдуматься, вчувствоваться, понять - что есть моя жизнь? Это все. Сама по себе жизнь - любая жизнь - это уже все. Остальное - просто приятное дополнение.
Представьте: есть человек - и нет человека. Не умер, а просто нет. Не было никогда. Каково?)
Это действительно прикосновение к Богу. Никак невозможно мне назвать иначе это осознание.
#23
Отправлено 28 января 2013 - 10:54
#24
Отправлено 28 января 2013 - 11:19
Kati, у меня похожая ситуация с родителями. Я тоже в процессе перехода к своей жизни. Когда я поняла, что угождая родителям и стремясь получить их любовь, я не живу своей жизнью, не реализую свои задачи, предназначение, что даже им от этого на самом деле не легче, то как-то мне немного все яснее стало. И оказалось, что не хотят они особо давить на меня, а готовы в принципе оставить мне мою жизнь. Не знаю, как это объяснить. Я для себя немного фокус сместила, не они, а я скорее видела их такими. Это я вижу маму такой, которая мне мешает и учит жить, а она собственно совсем с другой целью все делает, она хочет видеть меня счастливой и чувствовать мое уважение к ней, как к маме. Больше ей собственно ничего не нужно.Я согласна с тем, что нужно принимать родителей такими как они есть, нужно понимать, что нам они нужны такими как есть, чтобы пройти определенные уроки и чему-то научиться. Вопрос в том как это сделать? На самом деле я очень люблю своих родителей и именно потому, что я их люблю (возможно даже больше, чем себя) я позволяла собой помыкать и решать за меня всю мою жизнь, потому что я хочу, чтобы они не огорчались, не расстраивались, чтобы они были счастливы. А когда я решила жить своей жизнью, а не думать маминой головой, потому что ее вмешательство перешло все границы, возникли проблемы в отношениях и конфликты. Даже принимая их и уважая, я не знаю ответа на вопрос, как мне жить своей жизнью и при этом сохранить нормальные отношения с родителями, если они считают себя вправе распоряжаться моей жизнью по праву того, что они меня родили.
Еще у одной девушки на занятии про отношения с родителями слышала и мне очень нравится - отношения с родителями не предназначены, чтобы было легко, хорошо и замечательно. Они даны для развития как меня, так и родителей. Мы никогда не будем удобны родителям, а они нам.
#25 Гость_Crystallake_*
Отправлено 28 января 2013 - 11:22
Скажу только, что любовь и принятие - это разные вещи.
А еще есть разница между принятием - и попытками делать своих родителей счастливыми и довольными. Последнее - это уже неуважение к их Судьбе.
#26 Гость_Crystallake_*
Отправлено 28 января 2013 - 11:23
Еще у одной девушки на занятии про отношения с родителями слышала и мне очень нравится - отношения с родителями не предназначены, чтобы было легко, хорошо и замечательно. Они даны для развития как меня, так и родителей. Мы никогда не будем удобны родителям, а они нам.
Ну просто в яблочко! Супер!
#27
Отправлено 28 января 2013 - 11:32
#28
Отправлено 28 января 2013 - 12:11
да, любить и принимать родителей издалека, не живя с ними , очень даже неплохо получается( сужу по себе),а вот,когда рядом изо дня в день.....ох ох... мне иногда помогает,когда я во время ссоры начинаю мыленно кланяться маме, но опять же если я в достаточно спокойном состоянии без пмс,критических дней и выспавшаяся))))а такое бывает крайне редкоА как сместить этот фокус? Мне очень интересны практические советы. Красивые слова о любви и принятии конечно здорово, но от того, что я знаю как должно быть, к сожалению ничего не меняется.
#29
Отправлено 28 января 2013 - 12:12
Эту маму вы выбрали сами. Эти задачи тоже. Мне это осознание помогло в свое время, я приняла ответственность на себя, я стала смотреть на маму как на такого же человека, как и я. Она тоже пришла на землю со своими задачами. Ее никто не учил, как правильно любить. Общество диктовало свои условия по воспитанию детей, и примеры воспитания были везде одинаковыми.
Я самая младшая в семье. И когда я была совсем маленькая, мама с папой развелись. Брат с сестрой уже взрослые на то время, учились в других городах. Я осталась с мамой одна. История длинная, я бы сейчас могла рассказывать долго, но не буду. Могу только сказать, что до сих пор чувствую мамино влияние в детском возрасте на себе. Ее установки, ее недовольство тем, что я "не такая, как..." НО. Я понимаю, что я родилась для того что бы через это пройти, я сама себе выбрала эти задачи.
У меня с мамой замечательные отношения. Потому что я поняла, что она любила, как умела.
Не спешите обвинять родителей. Вы сами станете ими или уже стали. Не всегда получится показать свою любовь ребенку так, как он того захочет. И может быть, ребенок запомнит именно это.
Спешите прощать родителей. Они такие же, как и вы... Со своими страхами, установками, задачами...
#30
Отправлено 28 января 2013 - 15:29
#31
Отправлено 28 января 2013 - 17:45
#32
Отправлено 28 января 2013 - 17:59
Kati, я не возьмусь советовать что-то, могу про фокус только на своем примере рассказать. Я раньше очень злилась на маму за ее постоянный контроль, когда мы жили вместе, она особенно волновалась, когда я вечером поздно домой приходила. Часто поучала, в общем ругались мы с ней. И ничего не помогало, хотелось, чтобы мама отстала. А потом вдруг в голове что-то изменилось, я увидела, что это не мама такая ужасная, вернее, дело не в ней, это я все еще хочу от нее, чтобы меня "погладили" по головке, какая я хорошая, принимали мои действия, в общем внутри веду себя как маленькая девочка. Это мои такие реакции на маму. Я как бы все время на нее ориентировалась. Да я не стала от осознания сразу взрослой, которая будет все по-другому делать, но я увидела, что сама в голове себе картину такой мамы создаю, она может вообще не такая. Но я ее такой воспринимаю и вижу. И это изменило ситуацию.А как сместить этот фокус? Мне очень интересны практические советы. Красивые слова о любви и принятии конечно здорово, но от того, что я знаю как должно быть, к сожалению ничего не меняется.
Может быть мой ответ Вам чем-то и поможет
#33
Отправлено 29 января 2013 - 04:29
#34
Отправлено 29 января 2013 - 05:50
#35
Отправлено 29 января 2013 - 06:58
Удачи и хороших отношений с родителями ОМММ
#36
Отправлено 29 января 2013 - 12:01
Чуть чуть - трубку не беру час, задерживаюсь- все... истерика, вызовы в скорую И мужчина мой это все видит... Жить постоянно в страхе потерять маму, потому что я "дегенератка" не ответила вовремя на звонок - это бред. Не хочу такой сценарий жизни вовсе
#37
Отправлено 30 января 2013 - 05:59
#38 Гость_Леонсия_*
Отправлено 30 января 2013 - 07:14
#39
Отправлено 30 января 2013 - 07:27
#40 Гость_Леонсия_*
Отправлено 30 января 2013 - 07:36
Улыбнись, пока не поздно. Могу на почту кинуть книгу в электронном видеКити, подскажите пожалуйста название книги