Сообщений в теме: 5352

[Кузькина мать]

Я вот к организационным моментам нашей медицины имею огромную массу претензий, потому что реально задолбали до чертиков. И очень надеюсь, что происходящая сейчас медреформа что-то изменит. Но мне в голову не приходит проводить параллели "в поликлинике в месте для колясочной торгуют колбасой = прививки есть масонское зло"))

Хотя про колбасу смешно и грустно)

[Кузькина мать]

[Леонсия 2.0]

Таки нет. Никакому ребенку никакую прививку не поставят без подписанного родителями информированного согласия.

Случаи, когда ставят без бумажки, время от времени бывают (пару раз в год на всю страну), но это грубейшее нарушение и халатность, за это канделябром бьют и увольняют. Поэтому только очень странные и непрофессиональные медсестры могут взять и воткнуть ребенку что-то без ведома законного представителя

Моим, по крайней мере, за эти 12 лет никто не пытался ничего поставить без моей подписи. Вплоть до того, что даже анализ на глистов - и то пишем разрешение Хотя там ничего такого, палочкой по попе водят.

Однако ставят без ведома родителей и не пару случаев на страну, а больше.

[Олька Николаевна]

Мне кажется, давление насчет прививок однозначно есть, но немного странно выделять именно его среди других и подозревать, что что-то не так именно с прививками. Просто у нас (на постсовке), к сожалению, еще силен человеческий фактор и синдром вахтера у медиков/зав.садиками и т п, а также часто отсутствие элементарной этики и грамотности у мноооогих соседей-коллег-членов общества вокруг. Не ешь мясо, кормишь грудью после года, носишь зеленые волосы, берешь ребенка из детдома, держишь 9 котов -- обязательно найдутся умники и умницы с полезными советами. Поверьте, тем же хоумскулерам тоже и от общества, и от органов опеки/образования прилетает (и не только в наших странах!), но они знают что делают и зачем им это нужно. И молодцы.

А кому-то может и не прилетать, опять же -- человеческий фактор.

это точно))

[Олька Николаевна]

Однако ставят без ведома родителей и не пару случаев на страну, а больше.

У меня нет точной статистики. Но ни я, ни мои многочисленные знакомые с этим не сталкивались. По работе тоже не доводилось. Так что в реале мне такие случаи вообще не известны, а в новостях довольно редко попадаются 

[Олька Николаевна]

весело у вас там)) 

[omkara]

Мне не приходилось

Моим, по крайней мере,

 

я общаюсь в неком кругу неформалов и много слышу о проблемах и способах их решения, а не только по себе сужу.

 

А реальные не допуски в школы и сады без КПК в одесской области? Около месяца людям "кровь пили", пока не пошли обращения в суды. Есть конституция, а есть местная власть. Пишется письмо о сложной эпид. ситуации в некой области и все, толпа родителей, которые не могут несколько месяцев своей жизни посвятить борьбе с бюрократическим идиотизмом идут за прививкой.

[omkara]

Мне кажется, давление насчет прививок однозначно есть, но немного странно выделять именно его среди других и подозревать, что что-то не так именно с прививками.

мне уже самой интересно, есть что-либо, кроме прививок, такое полезное, которое бы финансировалось государством и было условием для получения документов для образования"

[omkara]

[quote name='Леонсия 2.0' timestamp='1520231751' post='746334'] А вот это зря конечно. Это портит "статистику", поощряет нарушение законов и несёт риск того, что ребенку сделают прививку (ревакцинацию) в школе, 

 

государство с медициной вакцинируя, делает вид что заботиться о людях. Те же в свою очередь делают вид, что принимают эту заботу

[Леонсия 2.0]

Вообще забавно, что весь мир поделился на тех, кто свято верит в пользу вакцинации и те, кто свято верит в ее вред.

[MagicMist]

И вот Федя переболел ветрянкой... Прошёл инкубационный период, карантин в квартире... Его старший братик не заразился. И я думаю, может у него иммунитет есть на эту болезнь и так, а я бы его травила прививкой...

Когда мне было года  4, моя двоюродная сестра-ровесница  заболела ветрянкой. А я нет. Жили в одной квартире, играли , общались. Если бы я знала, что будет спустя 20 с лишним лет,  я б переспала с ее ветрянкой, наверное))). Или сама себе привила бы ее.  Потому что болеть ветрянкой в 28 лет - это капец. Лучше бы меня отравили прививкой. Но тогда ее не было(((

[Wtu4ka]

Вообще забавно, что весь мир поделился на тех, кто свято верит в пользу вакцинации и те, кто свято верит в ее вред.

да ладно, полно людей, которые на это смотрят трезво, и понимают что риски есть и там и там.

[Wtu4ka]

Когда мне было года  4, моя двоюродная сестра-ровесница  заболела ветрянкой. А я нет. Жили в одной квартире, играли , общались. Если бы я знала, что будет спустя 20 с лишним лет,  я б переспала с ее ветрянкой, наверное))). Или сама себе привила бы ее.  Потому что болеть ветрянкой в 28 лет - это капец. Лучше бы меня отравили прививкой. Но тогда ее не было(((

у меня кстати в 7 лет ветрянка протекала так, что я до сих пор с содроганием вспоминаю...

[Солнышко:)]

ребенку никакую прививку не поставят без подписанного родителями информированного согласия.    Случаи, когда ставят без бумажки, время от времени бывают (пару раз в год на всю страну)

Это в статистику такое попадает пару раз в год, а в жизни нередко. И в интернете возмущённые родители пишут,  и в разные инстанции жалуются и всем рассказывают. 

[omkara]

Вообще забавно, что весь мир поделился на тех, кто свято верит в пользу вакцинации и те, кто свято верит в ее вред.

есть еще и моральный аспект. 

В производстве и тем более в испытаниях прививок страдают и умирают живые существа.  Для меня  - это серьезный аргумент.

[Олька Николаевна]

А реальные не допуски в школы и сады без КПК в одесской области? Около месяца людям "кровь пили", пока не пошли обращения в суды. Есть конституция, а есть местная власть. Пишется письмо о сложной эпид. ситуации в некой области и все, толпа родителей, которые не могут несколько месяцев своей жизни посвятить борьбе с бюрократическим идиотизмом идут за прививкой.

Вы не забывайте, что у нас разные государства Я люблю ваши ток-шоу, но все новости, конечно же, не смотрю. Поэтому не могу знать. 

 

За свой регион точно могу сказать, что официальных случаев (которые дошли бы до СМИ, прокуратуры или минздрава) у нас в последние годы точно не было. И торговля липовыми справками о наличии прививок тоже отсутствует - просто потому, что таких справок не требуют. 

Неофициальных случаев, когда отказ был мотивирован чем-то другим или родители забили и никуда не обращались... не могу сказать, не слышала. Может они есть, но где-то очень тихо и очень редко.  

[Олька Николаевна]

Я болела ветрянкой в 16, брат в 14. Ну или около того, я с точностью до года не помню. Он перенес тяжелее, но не "адски". Я как все обычные дети. 

[Леонсия 2.0]

у меня кстати в 7 лет ветрянка протекала так, что я до сих пор с содроганием вспоминаю...

У меня в 6 тяжело протекала

[Кузькина мать]

мне уже самой интересно, есть что-либо, кроме прививок, такое полезное, которое бы финансировалось государством и было условием для получения документов для образования"

Школьное образование, например. Пока хоумскулинг только развивается и к таким родителям даже в Великобритании есть вопросы у соцслужб, вплоть до того, что за это сажают в тюрьму (если найду ссылку на репортаж -- покажу).

Роды в роддоме. Да, уже тоже идет развитие в этой сфере, но сейчас бюрократическая волокита есть, сопровождается волнами осуждения от медиков и не только.

Про мясо -- частично, мне кажется, в государственных садах малореально добиться, чтобы твоему ребенку готовили отдельно без мяса. Суп тот же. Разве что очень дрессировать ребенка, чтоб ел одну кашу и компот в саду) как мы помним, по сан.нормам с собой сбалансированную вегетарианскую еду ему дать нельзя.

[omkara]

За свой регион точно могу сказать, что официальных случаев (которые дошли бы до СМИ, прокуратуры или минздрава) у нас в последние годы точно не было. И торговля липовыми справками о наличии прививок тоже отсутствует - просто потому, что таких справок не требуют. 

У нас лет десять была относительная тишина. Только вот последняя партия КПК срок годности летом заканчивается, поэтому и панику создали в сми, а это подтянуло и "прессинг" уже на местах. Сейчас вроде на спад пошло.

 

А про туберкулез я уже писала. Заболели люди (странно, как они при своем образе жизни вообще живые были), один умер, двое лечатся. Так проблемы у всех, даже тех кто вообще не контактировал с ними.