Сообщений в теме: 5356

[Anastasiya]

Мне кажется, как правило, кто отказывается от прививок, подходит к этому более осознанно. И это происходит в комплексе с хорошим питанием, всякими развивашками, были йогами и прочими. А те кто делает прививки, все делает как все - кормит сосисками и даёт все со стола (часто не очень полезное - чипсы, кучу сладостей), не водит никуда. Обосновывая - в садик пойдёт, всему научится, или, пусть сама привыкает играть, в жизни никто с ней возиться не будет... Может поэтому дети более развиты и выглядят здоровее? это лично мой опыт, но в моей окружении всего три знакомых без прививок... Все таки нужно следить за собственными пищевыми и жизненным привычками... есть то, что не страшно дать малышу, когда он начнёт пробовать взрослую еду.. Больше фруктов, овощей, и поменьше жареного и прочей не полезной еды...это так, размышления об иммунитета в общем... И ещё из моего опыта - из безпрививочников - все здоровые. из прививочников здравствуйте- тоже есть здоровые, а есть и не очень здоровые. и чаще это неврология... Вот и думай, только это от прививок или от осознанно типа родителей, которые не курят, не пьют, занимаются спортом и прочее... Может провести свою личную статистику?))

[Anastasiya]

Мне кажется, как правило, кто отказывается от прививок, подходит к этому более осознанно. И это происходит в комплексе с хорошим питанием, всякими развивашками, бэби йогами и прочими. А те кто делает прививки, все делает "как все" - кормит сосисками и даёт все со стола (часто не очень полезное - чипсы, кучу сладостей), не водит никуда на занятия. Обосновывая - в садик пойдёт, всему научится, или, пусть сама привыкает играть, в жизни никто с ней возиться не будет... Может поэтому непривитые дети более развиты и выглядят здоровее? это лично мой опыт,может если делать прививки и усиленно заниматься ребёнком и собой, все будет иначе... но в моей окружении всего три знакомых без прививок. Все таки нужно следить за собственными пищевыми и жизненным привычками... есть то, что не страшно дать малышу, когда он начнёт пробовать взрослую еду.. Больше фруктов, овощей, и поменьше жареного и прочей не полезной еды...это так, размышления об иммунитета в общем... И ещё из моего опыта - из безпрививочников - все здоровые. из прививочников кстати- тоже есть здоровые, а есть и не очень здоровые. и чаще это неврология... Вот и думай, то ли это от прививок или от осознанно типа родителей, которые не курят, не пьют, занимаются спортом и прочее... Может провести свою личную статистику?))

[Mademoisellla]

Неужели кто-то в здравом уме считает манту или уколы насилием, уж не говоря об опытах? Товарищи, вы чего!!

вообще то кто то и в сознание теряет при уколах. так что вмешательство и еще какое!

[Mademoisellla]

Да, согласна, я это тоже всё изучала несколько дней. Нас никто и не обязывает, но тогда и мы не можем претендовать на место в саду.

То есть с новыми правилами осмотр фтизиатра обязанность, если вы отдаете ребёнка в коллектив. Но вы же можете отказаться. И они могут отказать.

Плохо изучали.

 

" СанПины по туберкулезу и права детей

• Полное наименование документа "Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 22.10.2013 N 60 "Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза" (вместе с "СП 3.1.2.3114-13...") (Зарегистрировано в Минюсте России 06.05.2014 N 32182).

Как мы помним, эти СанПины затрудняют допуск детей, не получивших реакцию Манту, в детские организации: 

" V. Организация раннего выявления туберкулеза у детей

5.7. ...

Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания".

Мы продолжаем работать по обращениям граждан в этой сфере. В последнее время (с осени 2015 года) районные прокуратуры стали массово отказывать по нашим жалобам на права детей. Даже Питер, где прокуратура г.Санкт-Петербурга раньше уверенно вставала за права здоровых непривитых детей на образование, несколько раз отказал нам в поддержке, после чего пришлось писать в Генеральную прокуратуру.

Генеральная прокуратура при этом грешит тем, что часто спускает жалобы граждан в нижестоящие органы, даже если те рассмотрели вопрос уже пару раз. 

Однако сейчас есть хорошая новость для тех, кто отказался в отношении своих детей от пробы Манту (Диаскин-теста) и прочей противотуберкулезной помощи, которая в РФ добровольна.

• По проблеме допуска детей без Манту и осмотра фтизиатра в г. Волгореченск мы работали более полугода. И вот новость - 

Пресс-служба Уполномоченного по правам ребенка в РФ Павла Астахова опубликовала заявление:

• Запрет посещать образовательные учреждения детям без пробы Манту и прочей является незаконным.

(публикация от 2016-02-16 14:25)

"Уполномоченный при Президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов защитил право ребенка посещать детский сад. Уполномоченный защитил ребенка, которого не пускали в детский сад из-за отказа от пробы Манту.

К Уполномоченному обратилась жительница Костромской области с жалобой на то, что ее дочь отказываются допускать в детский сад из-за отказа родителей проводить ей пробу Манту.

В связи с этим, Уполномоченный направил обращение прокурору Костромской области с требованием привлечь к ответственности должностных лиц, допустивших нарушение законодательства. После этого прокуратура провела проверку по данному факту и подтвердила, что решение о выводе ребенка из детского сада действительно принято с нарушением требований федерального законодательства, так как в соответствии со ст.7 ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в РФ» противотуберкулезная помощь оказывается при наличии информированного добровольного согласия.

Прокуратура внесла представление главе городского округа города Волгореченск об устранении нарушений законодательства об образовании, восстановлении нарушенных прав ребенка. Также представление внесено главному врачу Волгореченской городской больницы".

• Пресс-служба Уполномоченного при Президенте Российской Федерации по правам ребенка.
• Смотреть новый документ о недопустимости ограничения прав детей на образование от Уполномоченного по правам ребенка П. Астахова (март 2016)"

http://apokrov.ru/80...detej-bez-mantu

[Mademoisellla]

Павел Астахов о недопустимости принудительных прививок

ыступая 16 мая 2016 года с докладом на XIII съезде уполномоченных по правам ребенка в субъектах РФ, Уполномоченный по правам ребенка РФ Павел Астахов сказал:

 

В мой адрес, а также в адрес Уполномоченных по правам ребенка в субъектах Российской Федерации поступают обращения граждан по вопросу нарушения прав детей на образование и охрану здоровья, связанные с требованиями администрации образовательных учреждений предоставлять сведения о наличии у ребенка профилактических прививок, иммунодиагностики либо заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания под угрозой отстранения ребенка от посещения дошкольного или общеобразовательного учреждения.

 

Нарушение принципа добровольности вакцинации детей, а также прав и свобод, связанных с отсутствием у ребенка диагностических проб и профилактических прививок, в частности права ребенка на образование, считаю недопустимым и противоречащим принципам добровольного информированного согласия на любое медицинское вмешательство, закрепленным в статье 5 Конвенции о защите прав и достоинства человека в связи с применением достижений биологии и медицины, части 5 статьи 19 Федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", статье 5 Федерального Закона «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», Федеральном законе «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации».

 

С учетом принципа добровольности получения противотуберкулезной помощи, при отсутствии контакта с туберкулезным больным, родители ребенка вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что не должно повлечь ограничения его права на посещение образовательного учреждения. 

Ограничения, предусмотренные санитарно-эпидемиологическими правилами СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза», утвержденные постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 года № 60 касаются тех детей, в отношении которых имеются подозрения на заболевание «туберкулез». 

Такой же позиции придерживаются органы прокуратуры в отдельных субъектах Российской Федерации. Показательными и прецедентными можно считать решения Прокуратур Костромской, Кировской, Челябинской областей.

 

Сложившаяся ситуация свидетельствует о необходимости разработки Министерством образования России и направления в регионы информационного письма с разъяснениями федерального законодательства в части недопущения неправомерного вывода несовершеннолетних, родители которых отказались от медицинского вмешательства (диагностика, вакцинация) из образовательных организаций.

 

В то же время следует учитывать эпидемиологическую ситуацию с распространением туберкулеза в стране. В 2015 году взято на учет с впервые в жизни установленным диагнозом туберкулез более 68,8 тыс. человек, включая 2 885 детей и 1 011 подростков. 

В 2015 году под наблюдением состояло 590 несовершеннолетних инвалидов по туберкулезу, из них 91 ребенок в возрасте 0-4 года, 196 детей – в возрасте 5-9 лет. И это очень тревожные данные. 

Право на добровольное согласие на оказание противотуберкулезной помощи не должно вступать в противоречие с правом обучающихся и воспитанников дошкольных и школьных образовательных организаций на обучение и воспитание в условиях безопасной эпидемиологической ситуации. И этот баланс прав и обязанностей необходимо обеспечить!

 

http://ivan4.ru/news...lnykh_privivok/

http://www.rfdeti.ru...a-v-subektah-rf

[Энерджи]

Плохо изучали.
[/url]

Да что вы говорите?!)

У вас есть положительный опыт устройства ребёнка в сад без туберобследования? Поделитесь, буду очень рада.

Постановление прокуратуры- частный случай, касается конкретного нарушения в отношении конкретного ребенка.

Чтобы отменить действие СанПиНа, нужно решение Конституционного Суда, что данный пункт противоречит Конституции и нарушает права граждан.

А пока, кроме прав, есть и обязанности. Обязанность подтвердить, что ребёнок здоров.

Если ошибаюсь, юристы поправьте.

[Энерджи]

Можете. Потому что никто не имеет права вас не взять в сад. Если он это делает, то он нарушает главные законы страны. Можно смело идти в прокуратуру.
Отказ от медицинского вмешательства не может вести за собой отказ в посещении детского учреждения.

Вот отказывается завполиклиники подписывать карту, ваши действия?

Прокуратура отказывается принять заявление, что предъявите, письмо Астахова и решение Костромской прокуратуры? Ну или принимает и решает, что нет нарушений.

[Mademoisellla]

а этого мало

"Ограничения, предусмотренные санитарно-эпидемиологическими правилами СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза», утвержденные постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 года № 60 касаются тех детей, в отношении которых имеются подозрения на заболевание «туберкулез». 

Такой же позиции придерживаются органы прокуратуры в отдельных субъектах Российской Федерации. Показательными и прецедентными можно считать решения Прокуратур Костромской, Кировской, Челябинской областей."

тогда сидите дома, если бороться не желаете за права своего ребенка.

[Энерджи]

Лаукар, вы с таким наездом разговариваете, будто вам кто-то мешает пойти и написать заявление на зав поликлиники, на зав детского садика за их неправомерные действия.

Где вы увидели наезд, мне интересно?
Пока что на меня наезжают и дают указания сидеть дома.

Меня очень интересуют действия на практике, а не в теории.
За долгие годы работы главным бухгалтером в условиях постоянно меняющегося законодательства, я привыкла тщательно изучать все документы. И руководствоваться теми, которые принимаются к исполнению органами власти.

[Далида]

Чтобы отменить СанПиН не нужен КС, достаточно верховного . Это подзаконный акт.

[Энерджи]

Чтобы отменить СанПиН не нужен КС, достаточно верховного . Это подзаконный акт.

Хорошо хоть так)

[P-Kotopes]

Где вы увидели наезд, мне интересно?
Пока что на меня наезжают и дают указания сидеть дома.

Меня очень интересуют действия на практике, а не в теории.
За долгие годы работы главным бухгалтером в условиях постоянно меняющегося законодательства, я привыкла тщательно изучать все документы. И руководствоваться теми, которые принимаются к исполнению органами власти.

Вот недавно нашла форум с информацией, может пригодится   http://forum.homeoin...php?f=26&t=8342

[P-Kotopes]

и вот еще  http://www.privivkam...wforum.php?f=29

[Everesta]

Вчера говорили с кумой про прививки. 

Она: Вы же узнайте когда от гепатита Б прививки нужно делать

Я: Мы пока не планируем. 

Она: Гепатитом можно заразится даже ходя на маникюр!

Я: А ты себе почему не делаешь? 

Она: (задумчиво) А ты что, думаешь, нам в детстве от гепатита не делали?...