Сообщений в теме: 70

[Наталия8]

Схематично как-то так:

Согласна, со схематично. Порой да, кажется, что все поар руки опустить. Надоело. Достало. И так далее. Слезу бегут. СИл нет. Но потом оглядываешься назад, на год. И понимаешь, что все усилия не безрезультатны. Да, тяжело... Но все-таки думаю, что нужно вот так вот

А когда женщина отстраняется, она не держит зла на мужчину, то есть нет агрессии, но при этом она, как говорит Торсунов, как птичка птенцу, который лезет из гнезда, крылышком, ему помогает.

[ltd]

По Ведам, как раз воспитывает

[Sorriso]

Вообще, возможно, я ошибаюсь и вы меня поправите, но женщина, которая пытается переложить свои женские обязанности на мужа, начинает становиться постепенно эгоистичной, раздражительной и конфликтной дамой

ну это и без мужа женщинам удается достигать))
у нас это заложено в опциях. у незамужних кстати чаще вылазит. у замужних я думаю механизм такой. жена прогибает мужа, если ей удалось его прогнуть, он становится для нее не привлекателен ("уже ничего от него не радует"), и тогда она начинает себя чувствовать как будто она уже и незамужняя. при этом неудовлетворенная, эгоистичная и конфликтная.

[Наталия8]

А если муж не прогибается и продолжает упорствовать)) пьет, гуляет, ругается?)

[Наталия8]

Да, конечно, человек должен винить во всех своих бедах в первую очередь самого себя. Это не только жен касается. Это в любых обстоятельствах.

[velichava]

А если муж не прогибается и продолжает упорствовать)) пьет, гуляет, ругается?)

значит крепкий орешек и не здается....и такими делами пытается противостоять нашим дурацким желаниям подчинить себе

[velichava]

Да, конечно, человек должен винить во всех своих бедах в первую очередь самого себя. Это не только жен касается. Это в любых обстоятельствах.

только лучше не "винить" себя....а просто: ошиблась....осознала и впредь не допущу. А то когда "виновата" значит надо ожидать"наказание"

[Наталия8]

только лучше не "винить" себя....а просто: ошиблась....осознала и впредь не допущу. А то когда "виновата" значит надо ожидать"наказание"

Спасибо огромное Вам за помощь! Мне такая мысль даже в голову не приходила! Я всегда знала, что нужно не другого в чем-то обвинять, а на себя посмотреть вначале) а вы по-другому раскрыли смысл этих слов) спасибо, правда)

[velichava]

Спасибо огромное Вам за помощь! Мне такая мысль даже в голову не приходила! Я всегда знала, что нужно не другого в чем-то обвинять, а на себя посмотреть вначале) а вы по-другому раскрыли смысл этих слов) спасибо, правда)

а у меня наоборот все кругом были раньше виноваты.....особенно мой муж....во всех моих неудачах и ошибках. А сейчас мои дети меня зеркалят и так тошно от того что не получается просто жить без поисков "крайних"

[Шалимар]

Он: что случилось?
Она: ничего не случилось.
Он: а почему ты тогда меня не трогаешь?

Она: не хочу и не трогаю

хм...я думаю, в случае, когда краник уже перекрыт, так долго объяснять ничего не придется.
если прямо таки "повод", то он прекрасно знает, почему его не трогают.

суть отстранения в том, чтоб объяснять не словами - тк. мужчины слов не понимают (с), а поведением.
а тут сразу какая-то дискуссия начинается)))

[Irony]

Он: а почему ты тогда меня не трогаешь?

А мне кажется, можно и ответить. Только я-сообщением. Потому что мне больно оттого-то...
Если возражает, то обращать все на себя... вот такая я, и хотела бы, чтобы не было больно, но вот сейчас так, понимаешь...
Это так. по ощущениям. В каждой паре по своему, наверное

[Шалимар]

А мне кажется, можно и ответить. Только я-сообщением. Потому что мне больно оттого-то...
Если возражает, то обращать все на себя... вот такая я, и хотела бы, чтобы не было больно, но вот сейчас так, понимаешь...
Это так. по ощущениям. В каждой паре по своему, наверное

Да ответить-то можно) только это уже не отстранение будет.
Суть отстранения в том, чтобы Не отвечать. Чтоб он сам докумекал)

Если человек нормально понимает слова - отстраняться и не нужно - сказала раз: "мне неприятно то-то и то-то, не делай так, пожалуйста". муж - "хорошо". и больше не делает. Зачем отстраняться?)))

[Шалимар]

Если женщина хочет что-то донести мужу, то в среднем она должна нежным и добрым голосом сказать ему это около 50 раз.

)))))

Бывает так, что уже и не готова 50 раз повторять) или честно отповторяла - толку нет)) тогда можно и отстраниться - он Поймет)))
Но это все надо не за один раз делать.
Просить сейчас, а если не помогло - отстраняться в следующий раз)) через неделю, типа

ну..вообще...творчески к этому подходить как-то...это ж не шаблон готовый. это просто принцип)

[Sorriso]

да. а еще бывает так, что человек не то чтобы понял, но что-то изменил. потому что он что-то делал не так, из-за разных духов внутри - спеси, гордыни, агрессии и т.п. а тут, принял холодный эмоциональный душ, духи ушли, пришло другое настроение, доброе, щедрое. и вот уже и поведение другое. т.е. "понимание" это не всегда рациональный процесс.

[Наталия8]

Она: не хочу и не трогаю

хм...я думаю, в случае, когда краник уже перекрыт, так долго объяснять ничего не придется.
если прямо таки "повод", то он прекрасно знает, почему его не трогают.

суть отстранения в том, чтоб объяснять не словами - тк. мужчины слов не понимают (с), а поведением.
а тут сразу какая-то дискуссия начинается)))

Вот и у меня тоже самое. Обнимашки и поцелуйчики. И вот слова уже не помогают. И надо отстраниться. К маме уехать не могу- живет за 1000 км. И вот и возник мой вопрос, как же отстраниться, находясь рядом. Так появилась эта тема) И вот я перестаю трогать и целовать, прикасаться, обнимать.

Он: что случилось?
Она: ничего не случилось.
Он: а почему ты тогда меня не трогаешь?

И дальше также я делала:

Она: не хочу и не трогаю

Но после этого.

Он: А почему не хочешь?

И тут для меня тупик... не знаю, чего ответить

Порой молчу, порой начинаю объяснять, а порой снов повторю, что не хочу. Но он докапывается словами до тех пор, пока я не объясню словами в чем дело. Но толку от того, что я объясню не бывает. Так как он меня выслушает. И либо промолчит и продолжит делать так же дальше, либо продолжит и еще найдет себе оправдание.

такой тяжелый случай

[Шалимар]

Но после этого.

Он: А почему не хочешь?

И тут для меня тупик... не знаю, чего ответить

Порой молчу, порой начинаю объяснять, а порой снов повторю, что не хочу. Но он докапывается словами до тех пор, пока я не объясню словами в чем дело. Но толку от того, что я объясню не бывает. Так как он меня выслушает. И либо промолчит и продолжит делать так же дальше, либо продолжит и еще найдет себе оправдание.

такой тяжелый случай

случай обычный. Просто у вас твердости не хватает.

Не знаю, что посоветовать в пределах одной квартиры...
Строго. один раз, но очень строго. Но с любовью

Ничего Не просить, Ничего Не объяснять. Очень строго по сути, но очень мягко по форме - с улыбкой, ласковым голосом:
- Нет, мой хороший) Дудки) в таком стиле/тоне/поведении мы больше общаться не будем) Пожалуйста, сделай так, чтобы я не теряла уважение к тебе/могла снова тебя уважать)

Тут он что-то начинает говорить...
- а почему не хочешь...блаблабла

Вы Сразу же Твердо
- Дискуссии Не будет

Отвернулась и ушла.

Но для этого силы надо много иметь. А страха потерять его вообще не иметь.

Но только так и исправляется. Свинское поведение

[Sorriso]

- а почему не хочешь?
- не знаю.
- а почему не знаешь?
- не знаю.



девушки, это нас так школа исковеркала. мы очень мало говорим волшебные слова "я не знаю". они волшебные, потому что в них нет агрессии, обиды, и т.п.