Сообщений в теме: 3127

[Лаппи-Счастье]

Тут и ещё один вопрос сразу возникает.
А зачем такой мужчина для серьёзных отношений, если он только за себя готов платить, а жену не потянет?

Я не об иждивенке-жене, если что, но жить с мужчиной, у которого хватает только на себя, очень сложно.

Наверное, для серьезных партнерских отношений, где все траты будут 50/50)))))))))))))))))))

[sellenna]

Наверное, для серьезных партнерских отношений, где все траты будут 50/50)))))))))))))))))))

Да, там сложно всё получается при таком раскладе.))
Слишком много нюансов.
Проще тогда вообще быть одной.

[Лаппи-Счастье]

Да, там сложно всё получается при таком раскладе.))
Слишком много нюансов.
Проще тогда вообще быть одной.

Конечно, сложно

Прости, меня сегодня что-то тянет в иронию и сарказм.

Я хотела еще сказать, что если заранее думать, что для мужчины дорого, а что - нет (на первом же свидании), то это четкая позиция мамочки. Уверенность, что мужчина такой тупой, что даже свою собственную зарплату рассчитать не может, на свидание позвал, а как будет за кофе платить - не подумал))

[Олька Николаевна]

Честно говоря, приличный мужчина сам платит за всё. Просто без разговоров. По умолчанию. 

 

Я обычно лезу в сумку и спрашиваю (это если мужчина замешкался, а счет вроде уже несут: "Сколько нужно?". В 99% случаев на меня машут руками и говорят "убери, ничего не надо" Если не говорят, то совершенно не влом заплатить, но у меня вот осадочек конечно остается. Хотя я равноправие люблю))

[sellenna]

Честно говоря, приличный мужчина сам платит за всё. Просто без разговоров. По умолчанию. 
 
Я обычно лезу в сумку и спрашиваю (это если мужчина замешкался, а счет вроде уже несут: "Сколько нужно?". В 99% случаев на меня машут руками и говорят "убери, ничего не надо" Если не говорят, то совершенно не влом заплатить, но у меня вот осадочек конечно остается. Хотя я равноправие люблю))

Аналогично))
Я всегда готова за себя заплатить, в случае чего, но выводы потом соответствующие сделаю.
О том, что для такой любви проще кота или собачку завести)))

[Олька Николаевна]

Просто обычно идею про "платим поровну" подхватывают или хронически безденежные, или жмоты, или нездоровые товарищи (при ОКР, например, сложные отношения с деньгами, хотя денег может быть много). И нафига?..

 

Мужчины ж тоже в курсе про то, что нормальный мужчина платит САМ. И для них это дело чести. А если не платят, значит, и с честью нечисто

[sellenna]

В любом случае, если взрослый человек не хочет делиться с другим чем-то своим и деньгами, в том числе, то возникает вопрос, а взрослый ли он?

Если он ребёнок, то зачем он нужен? С детьми, не зависимо от фактического возраста, не возможно построить какие-либо адекватные отношения.

[Маленькая Ведьмочка]

В любом случае, если взрослый человек не хочет делиться с другим чем-то своим и деньгами, в том числе, то возникает вопрос, а взрослый ли он?
Если он ребёнок, то зачем он нужен? С детьми, не зависимо от фактического возраста, не возможно построить какие-либо адекватные отношения.

Человек делится с тем, кто ему нравится, кто ему дорог, и дети так же. Так что если с вами не делятся, значит не так уж вы важны для человека.

[perl]

 

Неужели вы искренне считаете, что вас можно любить только за способность рожать детей или таскать тяжести? 

 

ну вообще есть такие мужчины, которые целенаправленно ищут женщину для создания семьи и рождения детей) некоторые даже указывают в анкете сколько детей они хотели бы! я посидела на одном СЗ, поизучала анкеты мужчин, чтобы узнать их потребности и желания. вообщем, пока изучала нашла много анкет, где у мужчин указано, что они хотят семью и детей.
а однажды, один мужчина из другого города мне написал, предложил знакомство. я посмотрела его анкету и мне смешно стало) у него там прямым текстом было написано, что он ищет девушку, которая родит ему ребенка, и что он готов за это на руках носить)) я ему отписала, что он себе какую то плодовитую самку ищет, а не любимого, родного человека. как вообще по такому принципу можно искать - чтобы она мне родила? дебилизм какой то! таким хочется услуги суррогатной матери посоветовать.

ну  я думаю, вы согласитесь, что ценность женщины включает в себя еще и способность к деторождению. я считаю, что женщина способная родить здоровое, красивое потомство имеет большую ценность на брачном рынке.
а про запрет на поднятие тяжестей я написала в контексте темы рождения и воспитания ребенка, ведь ребенка надо будет на руках носить. я не смогу.
да, у мужчин тоже разные потребности в браке, кто то не хочет детей. но найти такого, у которого такое же представление об отношениях как у тебя - очень сложно) большая часть мужчин, мне думается все таки хочет оставить потомство после себя, передать свои драгоценные гены)

[perl]

Милая Жемчужика. фишка тут в том, что 2большие разницы между чувствовать себя обязанной за ужин, чашку кофе и тп и уж тем более додумывать за мужчину тяжело ему или легко оплатить посиделку в кафе.

И другое услышать о том, что Вы что то обязаны за кофе.

В первом случае Вам бы поработать с внутренними установками (пардон, что с учительским тоном).

Во втором если мужчина заявляет. что теперь Вы ему за ужин секс должны, бегите не оборачиваясь, там ни с чем работать не надо.

 И я не за "потребительское" отношение развести мужика на ужин. если Вам комфортнее можно и самой оплатить.

Просто установка я должна (не важно за ужин или вот просто по факту) и бедный мужчина как же он выкрутится (как минимум он взрослый парень и сам должен уметь планировать бюджет и понимать сможет он пригласить девушку в кафе или нет) это обе установки не сильно здоровые и здОрово мешающие жить.

А ну и установка мне 35, за мной только по голольду ходить удобно. а так я больше ни на что не гожусь.

Пардон много раз за поучения. Но просто не надо так)

 

I-hena, я поняла вашу позицию по данному вопросу) спасибо, поработаю с установками и самооценкой)

[perl]

Честно говоря, приличный мужчина сам платит за всё. Просто без разговоров. По умолчанию. 

 

Я обычно лезу в сумку и спрашиваю (это если мужчина замешкался, а счет вроде уже несут: "Сколько нужно?". В 99% случаев на меня машут руками и говорят "убери, ничего не надо" Если не говорят, то совершенно не влом заплатить, но у меня вот осадочек конечно остается. Хотя я равноправие люблю))

 

я тоже за равноправие))) я бы не смогла быть покорной, послушной женой)) ну нафиг  )))

[Олька Николаевна]

большая часть мужчин, мне думается все таки хочет оставить потомство после себя, передать свои драгоценные гены)

среди мужчин в возрасте 35+ просто огромное количество тех, кто уже "наоставлялся" и даже думать не хочет о еще одном ребенке   

[Stusha]

А мне вот как-то неудобно предлагать мужчине платить за себя самой, мне кажется, что это унизит и оскорбит мужчину, ну и я всегда беру кофе и максимум десерт, а кино и пр. развлекаловки- мужчина сам зовет, значит и он платит... Хотя я всегда могу расплатиться сама за себя. Вот когда уже отношения длительные, тогда да, можно и 50/50 платить иногда, ну для меня это приемлемо. А вот на первое свидание, мужчина сам тебя позвал, весь вечер рассказывал, какой он распрекрасный, пытался понравиться, хотел тебя заинтересовать и т.п., а ты в конце вечера бац такая, а я сама за себя заплачу, а то ты мне каким-то кажешься неплатежеспособным и дурно воспитанным

[Лаппи-Счастье]

Извините, случайно минуснула! Хотела плюс поставить!

[Лаппи-Счастье]

я посидела на одном СЗ, поизучала анкеты мужчин, чтобы узнать их потребности и желания. вообщем, пока изучала нашла много анкет, где у мужчин указано, что они хотят семью и детей.

Давно я так не смеялась  

Ну разве можно верить тому, что там пишут мужчины?

Это же просто правила игры  Мужчины приблизительно представляют, на что лучше клюют женщины и об этом и пишут, и говорят.

Если бы он честно написал - хочу секса, желательно сразу, желательно с симпатичной, желательно без лишних хлопот - то сколько женщин ему ответило бы? Скорее всего, много - и все они были бы профессионалки  

Поэтому мужчины заходят издалека - да, хочу семью, да, хочу серьезных отношений (в кроватке), да, хочу детей (давай сразу начнем их делать)  

Даже вайшнавские боги не считают ложью то, что мужчина обещает во время ухаживаний)))

 

Для того, что бы мужчина после 35 хотел детей, это должен быть богатый и ни разу не женатый мужчина. Который всю жизнь зарабатывал деньги, а тут оглянулся - время-то к 40 годам, а наследника нет! Нужно срочно завести!  Но такого мужчину еще попробуйте найти. Вряд ли он ждет вас на СЗ. 

Обычно же у мужчины к этому возрасту уже есть развод (возможно, не один), дети, алименты и начинать всю эту кухню сначала.... ни малейшего желания. Уже хочется пожить в удовольствие и для себя.

Но если нужно пообещать - он пообещает  

[ДараДара]

Дара, я живу в регионе, где средняя з/п 15-20 тыс руб. а стоимость продуктов как в Москве и Питере (в Питере я сама была поэтому имею представление о ценах там). на такую з/п особенно не разгуляешься и на ухаживания много не отложишь. и я не хочу замуж и детей. я уже писала выше, я хочу найти человека просто для совместной жизни - т.е. друга и любовника. у меня здоровье слабое, больной позвоночник, мне уже 35 лет - я не хочу рожать детей. и мне нельзя поднимать больше 5 кг. по медицинским показаниям. ребенок будет расти, я не смогу его носить на руках, меня саму позвоночник не держит. ваши советы подойдут больше женщине, которая действительно хочет замуж и нарожать детей) в этом случае надо быть уверенной в платежеспособности мужчины. у меня несколько другая ситуация. да и у нас в регионе редко встретишь семью, которой бы не помогали бабушки и дедушки. без их помощи с такими зарплатами даже одного ребенка сложно обеспечить, а двух - тем более.

Перл, а причем все это, что Вы написали и платить за себя на свиданиях? Никакой связи.
У Вас в голове, не обижайтесь, сплошная бедность, и Вы эту бедность транслируете на мужчин. За что им такое неуважение и недоверие, неверие в их мужественность и способность заплатить за ужин в кафе за двоих? Или за киношку, или за театральный билет?  Вы совсем уж мужиков опустили. И средние зарплаты, и как живут семьи - все это вообще ни о чем! Вам нужен друг-любовник, который будет ехать на вашей шее, а Вы его везти, потому что средние зарплаты маленькие?!!! 

 

А зачем такой мужчина для серьёзных отношений, если он только за себя готов платить, а жену не потянет? Я не об иждивенке-жене, если что, но жить с мужчиной, у которого хватает только на себя, очень сложно.

Полностью согласна. Вам, Перл, дети не нужны, а целого мужика на свой хребет взвалить готовы. Почитайте темы, где хорошо описываются проблемы сожительства или замужства с мужчиной 50Х50)))

[ДараДара]

Спросила у приятельницы насчет самой платить за себя на свиданках. Её ответ: "Ни боже мой! Никогда!" Говорит, что даже в сумочку за деньгами не лезет, но всегда искренне благодарит и говорит, как все было замечательно.
Еще сказала, что из всех случаев был только один раз, когда мужчина еще перед началом посиделок в кафе заговорил об оплате счета "каждый за себя". Его выслушала, поулыбалась, сказала, что ей надо попудрить носик, и срулила, не прощаясь. Даже 5 минут не посидела. А ухажера этого зразу в ЧС отправила, чтобы не читать всякую мутную мстю.
Но при всем этом она всегда при деньгах, если вдруг вопрос паритетной оплаты всплывет по принесении счета. Однако еще ни разу не всплыл, а на первые свиданки она ходит с завидной регулярностью, имея еще одного-двух более протяженных ухажеров (которые всегда сами платят).

[perl]

Давно я так не смеялась

Ну разве можно верить тому, что там пишут мужчины?

Это же просто правила игры  Мужчины приблизительно представляют, на что лучше клюют женщины и об этом и пишут, и говорят.

Если бы он честно написал - хочу секса, желательно сразу, желательно с симпатичной, желательно без лишних хлопот - то сколько женщин ему ответило бы? Скорее всего, много - и все они были бы профессионалки

Поэтому мужчины заходят издалека - да, хочу семью, да, хочу серьезных отношений (в кроватке), да, хочу детей (давай сразу начнем их делать)

если этот прием про жену и детей так эффективен и приносит результат, то почему не все поголовно мужчины тогда так пишут в своих анкетах?)
ведь есть такие у кого прямо написано - цель знакомства: романтические отношения, секс без обязательств. кто-то пишет на СЗ и прямо предлагает секс без семьи и детей . они по-вашему лохи, что ли? которые просто еще не знают об эффективности текста про семью и детей?
 

а как же православные сайты и сайты духовных знакомств? сайты родноверов и язычников, например? то есть все поголовно мужчины сидящие на СЗ и написавшие про семью и детей - лгут? хотят заманить в койку и трахнуть?

Лаппи, вы извините, мне кажется вы про мужчин думаете еще хуже чем я 

[Коса-до-пояса]

Перл, да почему все, что уж из крайности в крайность кидаться? Лаппи просто говорит о том, что информация, написанная в анкете, может быть и откровенной ложью, и приукрашиванием, и хитростью подсознательной, поэтому зачем ее всерьез воспринимать. При личном только знакомстве будет ясно, что там на самом деле. 

[perl]

Перл, а причем все это, что Вы написали и платить за себя на свиданиях? Никакой связи.
У Вас в голове, не обижайтесь, сплошная бедность, и Вы эту бедность транслируете на мужчин. За что им такое неуважение и недоверие, неверие в их мужественность и способность заплатить за ужин в кафе за двоих? Или за киношку, или за театральный билет?  Вы совсем уж мужиков опустили. И средние зарплаты, и как живут семьи - все это вообще ни о чем! Вам нужен друг-любовник, который будет ехать на вашей шее, а Вы его везти, потому что средние зарплаты маленькие?!!! 

 

Полностью согласна. Вам, Перл, дети не нужны, а целого мужика на свой хребет взвалить готовы. Почитайте темы, где хорошо описываются проблемы сожительства или замужства с мужчиной 50Х50)))

 

 Дара, Вы слишком эмоциональны) я никого взваливать на себя не буду! ну написала и написала! я дискутирую, узнаю мнение других по этому вопросу и могу поменять свои установки и мировосприятие. я думаю данный форум создан в том числе для взаимопомощи и моральной поддержки женщин!
некоторые женщины, пообщавшись здесь и послушав наставления более взрослых и опытных подруг могут изменить свою жизнь.