Сообщений в теме: 504

[Лада555]

А когда речь о мясе, то разницы между бойней и бабушкиной деревней не видите.

А что, есть какая-то огромная разница? В одном и в другом случае это убийство, неестественное и вредное для человеческой психики событие.

А роды сами по себе - прекрасное и радостное событие, если посещение современных роддомов наносит травму, то это надо было еще постараться, чтобы до такого довести.

 

А у человека дети от вида крови в обморок грохаются. Странно?

Ну конечно не странно. Это все о том же, разве вы не видите? Это о ране, травме, смерти. Это все неприятно человеку. Конечно будут грохаться. Не создан человек для того, чтобы ежедневно кровь видеть.

Иначе не грохался бы. 

[Олька Николаевна]

Это мнение не модератора, а пользователя форума, который имеет отличное мнение от моего и мое мнение почему-то ему не нравится. В таких случаях применять полномочия нечестно.

Я ничего нигде не применяла. Я просто офигеваю от всего происходящего. И да, это мнение пользователя, почему нет? 

[Лада555]

И не нужно приводить в пример животных, у людей совсем по-другому устроена нервная система, иначе ходили бы мы голые, слабых бы не выхаживали и ничего от детей не скрывали.

То есть, нервная система человека устроена так, что от вида того, как добывается его пища, у его детей случаются истерики?

Почему тогда от добычи растительной пищи истерик не случается?

 

А скрывают от детей только то, что неестественно и страшно.

Процесс зачатия детей не то чтобы скрывается. Ни у кого истерик вроде не случается, когда происходит опыт первой близости. Конечно, опять же, если это не в искажениях и не в насилии каком-то происходит. 

Это радостное событие.

 

А бойни именно скрываются. 

[Лада555]

Я ничего нигде не применяла. Я просто офигеваю от всего происходящего. И да, это мнение пользователя, почему нет? 

Тогда не стоит писать о том, что я "постоянно разжигаю споры". 

А в чем ваше офигение?

[Maraharme]

А что, есть какая-то огромная разница? В одном и в другом случае это убийство, неестественное и вредное для человеческой психики событие.
А роды сами по себе - прекрасное и радостное событие, если посещение современных роддомов наносит травму, то это надо было еще постараться, чтобы до такого довести.
 

Ну конечно не странно. Это все о том же, разве вы не видите? Это о ране, травме, смерти. Это все неприятно человеку. Конечно будут грохаться. Не создан человек для того, чтобы ежедневно кровь видеть.
Иначе не грохался бы.

А разница между бойней и деревней колоссальная.) В деревне детей не заводят в помещение, где десять человек одновременно режут головы орущим животным. В деревне все воспринимается естественно и никаких крышесносов нет.)) Там это не работа и не производство, а часть жизни.
И к родам, и у присутствию на родах нажо быть и физически, и психологически готовым. Даже самые прекрасные домашние роды нанесут вред человеку, который не знал, куда шел.))
Чего? Вы в маленькими детьми дело имели? Каждый день разбитые коленки, локти и лбы? Ежедневно дети видят кровь.)) Не у себя, так у товарищей. Некоторые грохаются, а некоторые нет. Психика разная.

[Лада555]

В деревне все воспринимается естественно и никаких крышесносов нет.))

Не всеми. У некоторых бывают крышесносы и отказ от мяса.

 

Чего? Вы в маленькими детьми дело имели? Каждый день разбитые коленки, локти и лбы? Ежедневно дети видят кровь.)) Не у себя, так у товарищей. Некоторые грохаются, а некоторые нет. Психика разная.

Не хотела эту тему развивать, но страх крови идет именно от страха смерти, от тяжелых опытов в прошлом, когда обилие крови было связано со смертью.

 

Надеюсь, вы не хотели сказать, что психика у людей настолько разная, что для кого-то кровь и убийство - это нормально и естественно?

Я имею в виду кровь не как несколько капель из ранки, а именно как элемент убийства. 

[Maraharme]

То есть, нервная система человека устроена так, что от вида того, как добывается его пища, у его детей случаются истерики?
Почему тогда от добычи растительной пищи истерик не случается?
 
А скрывают от детей только то, что неестественно и страшно.
Процесс зачатия детей не то чтобы скрывается. Ни у кого истерик вроде не случается, когда происходит опыт первой близости. Конечно, опять же, если это не в искажениях и не в насилии каком-то происходит. 
Это радостное событие.
 
А бойни именно скрываются.

1) Бойни, порно, мат, избиение, травля

2) Дедушка быстро и безболезненно отрубает голову старой курице, парное молоко, секс между любящими людьми, самооборона, конфликт

Разница очевидна?

[Лада555]

1) Бойни, порно, мат, избиение, травля

2) Дедушка быстро и безболезненно отрубает голову старой курице, парное молоко, секс между любящими людьми, самооборона, конфликт

Разница очевидна?

Я не пойму, мы вроде с вами об одном и том же пишем, разве нет?

 

Скрывают то, что неестественно и отвратительно.

Но при этом есть огромная разница между тем, что лежит в основе того и другого.

На убийство хоть на бойне, хоть дедушкой, ребенку будет тяжело смотреть. И не каждый ребенок, вырастая, начинает убивать животных.

А роды и близость между людьми скрываются по другим причинам.

И рано или поздно большинство людей через это проходят и травмы это не причиняет

Особенно, если протекает естественно и гармонично.

 

Да что уж, каждый ребенок вообще-то в начале жизни сам проходит через роды, не помнит этого только ум, а на подсознании все остается.

И разница большая между тем, как именно прошли роды, даже врачи этого не отрицают.

 

А убивает животных не каждый в своей жизни. Далеко не каждый. И даже если пользуется продуктом убийства, сам почему-то не хочет в этом участвовать.

 

Или вы о другом? Я кажется потеряла нить нашей с вами беседы

[Maraharme]

Вы же не поведете школьника смотреть на секс или роды? Оо
Вы же будете это скрывать, хоть это и естественно?
Я про то, что бойни - это крайняя форма явления добычи мяса и применение его к детям - это пренебрежение психическим состоянием ребенка в угоду свлим желанием сделать из него вегана любрй ценой. Нужно показывать на простых примерах и если ребенок сам решит, что не хочет быть причастным к этому, то пусть отказывается

[Maraharme]

Я просто в ужасе, если честно. Вот даже если бы я была вегетарианкой и не хотела бв, чтобы мой ребенок ел мясо я бы убила того, кто повел бы его на бойню

[IShotTheSheriff]

Я тоже в ужасе. Просто какой-то непробиваемый особый мир с извращенной логикой.

 

Лада, секс - ни неестественен, ни отвратителен. Вы будете заниматься сексом при ребенке?

 

Офигеваю - это не то слово...

[Меламори Блимм]

У них на пачках уже рисуют страшные картинки, им пофигу

Может в диспансере эффект погружения будет сильнее?

[Лада555]

Вы же не поведете школьника смотреть на секс или роды? Оо

Я же писала выше, что на многих домашних родах присутствуют дети и воспринимают нормально, это часть жизни.

Если они естественные.

 

А секс травм чаще всего не причиняет. Сейчас такое время, что многие школьники им уже сами занимаются

 

Вы же будете это скрывать, хоть это и естественно?

Домашние роды не скрываются чаще всего. И при вступлении в реальность что при родах что при сексе истерик не случается. Даже со школьниками.

 

Я про то, что бойни - это крайняя форма явления добычи мяса

Почему же крайняя? Это повсеместно распространенная форма. Ежедневно людьми употребляются ее продукты.

Гораздо чаще, чем происходят роды или даже секс

 

и применение его к детям - это пренебрежение психическим состоянием ребенка в угоду свлим желанием сделать из него вегана любрй ценой. Нужно показывать на простых примерах и если ребенок сам решит, что не хочет быть причастным к этому, то пусть отказывается

Да вроде речь нигде не шла о том, чтобы сделать из ребенка вегана любой ценой. Чаще всего к мясу детей надо приучать, а веганы все от рождения

Никто не отказывается от фруктов и ягод, например

 

Нужно показывать на простых примерах и если ребенок сам решит, что не хочет быть причастным к этому, то пусть отказывается

Это конечно. Как же можно вершить насилие над ребенком, отказываясь от насилия над животными.

 

Да и чаще всего этот выбор дети так или иначе сами делают, выходя из-под родительской опеки.

Я пока не встречала людей, кто был бы веганом или мясоедом под давлением родителей.

Даже если кто-то и прикрывается таким удобным аргументом, то решение внутри себя все равно сам принимает. 

[Лада555]

Лада, секс - ни неестественен, ни отвратителен. Вы будете заниматься сексом при ребенке?

Так об этом я и говорю
А бойни всем отвратительны.

 

В том и разница.

 

Я тоже в ужасе. Просто какой-то непробиваемый особый мир с извращенной логикой.

Ну вот видите. То идиоты, то извращенная логика. И ничего, эти оскорбления нормально проходят.  

 

Не каждая логика, отличающаяся от вашей - извращенная

И даже если она вам кажется ужасной

[Лада555]

Я просто в ужасе, если честно. Вот даже если бы я была вегетарианкой и не хотела бв, чтобы мой ребенок ел мясо я бы убила того, кто повел бы его на бойню

Ну на самом деле повсеместно такой практики нет. Так что бояться не стоит и тем более быть в ужасе. Вряд ли вашего ребенка кто-то поведет на бойню.

Такие экскурсии крайне непопулярны

 

Потому и говорю, что не в том проблема, что несколько детей туда попали, совсем не в том...

[Коса-до-пояса]

[Лада555]

Хорошо, что слово "сельдерей" стало здесь таким популярным

А то не все его и пробовали

И уж это точно лучше, чем если бы в обиход вошли маты

Такое безобидное красивое слово и вкусное растение

Что может быть лучше

[Коса-до-пояса]

Вот вообще не поняла! Сельдерей - растение, относится к продуктам вегетарианского питания! Медведь - любимое животное самих АНАСТАСИЙЦЕВ!

 

За что минус?

Кругом травля и притеснение! 

[LisaAlisa]

У Комаровского когда-то была передача про детей и вегетарианство. Он тогда сказал гениальную вещь, очень просто и точно: вегетарианство - это не диета, это философия и образ жизни. Если родители - вегетарианцы по убеждениям, их ребенок будет расти в этой атмосфере. Все, что нужно родителям - понимать, как строится рацион ребенка и обеспечивать ему необходимые витамины и минералы, хотя бы аптечными витаминами (это все про тот же В12, нехваткой которого обычно пугают). Философия сродни религии, никто не ждет же, что, допустим, родители-христиане будут вдруг водить ребенка в мечеть? Или наоборот. Так и тут: убежденные родители-вегетарианцы не кормят ребенка мясом просто потому что они убеждены в правильности своего образа жизни (и да, научные данные о правильном вегетарианском рационе никто не отменял)

 

Вегетарианство - это действительно система взглядов, при которой недопустимо причинение боли и убийство другого живого существа ради собственного пропитания. Но вегетарианцы с такими взглядами приходят к этому не из страха или отвращения, не потому что бойни - фу, кровь - ужас и т.п., а потому что считают, что отказом от мясной пищи, сделанной из плоти живых когда-то существ, можно сделать мир лучше. Себя самого сделать лучше хотя бы.  Поэтому выкупают коров и лошадей с бойни, поэтому заводят по десять бездомных кошек в квартире, поэтому волонтерят в питомниках и приютах. Из любви, как бы пафосно это ни звучало, а не из страха.

Нельзя страхом и отвращением привести к любви, невозможно. 

Можно только напугать на какое-то время, но как показывает практика, те, кто отказывается от мяса из негативных чувств, позже все равно к этому мясу возвращается. Потому что это не внутреннее желание, не убежденность - а всего лишь страх.

[Лада555]

Вот вообще не поняла! Сельдерей - растение, относится к продуктам вегетарианского питания! Медведь - любимое животное самих АНАСТАСИЙЦЕВ!

 

За что минус?

Кругом травля и притеснение! 

Я наоборот одобряю можно сказать

 

Но Ольку понять тоже можно как модератора Легкий намек на то, что вступаете на скользкую дорожку