Сообщений в теме: 209

[Шалимар]

Добавлю от себя, что если с него снимается вся ответственность за его поведение, как при этом его почитать и уважать?

Еще раз повторю, для закрепления)
Повторять себе как мантру - "меня это Не касается".
Не надо никого сейчас уважать, живи как живется и старайся во всем видеть Высшую волю. Которая Тебя не касается. Твоя задача - учиться любить. Принимать любую ситуацию с благодарностью и видеть в ней урок Большой, Настоящей Любви. Это он и есть.
В каких-то худших случаях, если какой-то посторонний человек как-то ну совсем уже неподобающе себя ведет, или выглядит, или еще что-то и ты не можешь смирить свое возмущение есть прекрасный рецепт - молитва))), просишь про себя: "Господи, благослови этого человека".

и вот еще - Благодарить действительно есть за что . тебя классно учат
я уже говорила, и еще раз скажу - у "проблемных" людей, как правило, очень большая перспектива духовного роста. где самый мрак - там самый и свет

[Шалимар]

Второй вопрос - как доверять ему, зная" 1. Что он может уйти в любой момент к той, которая служит лучше( такая всегда найдется). 2. Что расслабиться с ним нельзя никогда - иначе брякнется на диван и сядет на шею, после чего см. п.1. Как совместить это с принятием, доверием и любовью? У меня возникают ассоциации с собакой - мы её любим, но надо выпускать гулять, а то нагадит и нельзя дразнить, а то может покусать. Но с собакой то понятно, она животное. А тут вроде человек разумный, а в быту - собака. Прошу прощения, если высказывание кажется циничным. Шалимар, как после этого не впасть в гордыню, а как то принять это?

я даже опущу тот момент, что доверять можно только Богу (Это постоянно везде в лекциях повторяется, возможно, тебе не попадалось)
Человек несовершенен, слаб, слаба его материальная природа. Каждый человек способен на Все Самое плохое. Но есть и его прекрасная божественная природа) и он снова способен на все) На все Самое лучшее))
я потому зачеркнула это все - что это - условности. Ну не это, так другое. Неважно...Можно или верить, или не верить. Все. Здесь нет никаких гарантий. Так же как и любить. Отсюда вытекает "подставить вторую щеку". Да, близкий человек может сделать нереально больно. Собственно, только он и может. Более того, он, скорее всего, сделает это. Если мы не умеем любить безусловно - он скорее всего сделает нам больно - предаст, унизит итд и, скорее всего, не один раз.
От этого невозможно защититься или как-то подстраховаться...Невозможно. Единственное. что можно этому противопоставить это Любить. несмотря на. Любовь сильнее. Она справится

Что касается собаки - очень мило, что ты мужчину отправила на место собаки)))))
Потому что можно поставить и женщину.
Собака - это ведь прекрасный пример безусловной преданности и безусловной любви. Да неосознанной. Но безусловной. Это отличный пример)

пс. про понятия я еще допишу.
За мной уже "духовная практика", смирение - принятие, "уроки" еще - тоже что-то очень размытое.

[Alexandra5]

я искренне не понимаю, зачем в своей вере осознанно терпеть лишения?

Кати, захотелось Вам ответить, хотя вопрос и не ко мне. Просто лишения - ограничения, они дают почувствовать, что я в первую очередь душа, а не тело. Мы очень привязаны к своему телу и его потребностям, к материальному. А так понимаешь, что материальный мир - не главное, развиваешь вкус к духовной жизни, больше можешь на ней сосредоточиться

[ТИА]

Шалимар, вы замечательно пишете. Причем пишете все правильно и верно. Просто, знаете, советовать женщинам, у которых есть проблемы в отношениях с собой, бескорыстно любить других иногда может быть опасно. Женщина и так склонна больше любить других и при этом забывать о себе. Бескорыстно любить, уважать, принимать мужчину нельзя научиться, не наладив отношения с собой. Люди не умеют и никогда не смогут любить других, не научившись любить сначала себя. Мы не может отдать во внешний мир то, чего у нас внутри нет. Уважение к мужчине не появляется на пустом месте, бескорыстная любовь тоже. Если внутри полно негативных эмоций, то для любви внутри просто не будет места.

[Шалимар]

Шалимар, вы замечательно пишете. Причем пишете все правильно и верно. Просто, знаете, советовать женщинам, у которых есть проблемы в отношениях с собой, бескорыстно любить других иногда может быть опасно. не будет места.

Кати, благодарю)

Только разве я это советовала? )))
я же наоборот сказала. крамольную вещь : "никого уважать не надо. живи как живется"

А разговоры мои насчет любви...Это - ориентир. Это - цель и смысл.
А начинать надо со смирения и обычной рутинной деятельности.

Бескорыстно любить нельзя научиться даже и "наладив отношения с собой". Эгоизм от налаживания отношений с собой никуда не денется. Это очень сложно, это высший пилотаж. но стремиться надо именно к этому. Есть отличная поговорка на этот счет "делай хорошо, плохо само получится "

Люди не умеют и никогда не смогут любить других, не научившись любить сначала себя.

Смогут. Есть множество примеров подвигов людей....которые...я сомневаюсь, что задавались современными вопросами " а люблю ли я себя". и запросто, что и не любили. а на смерть ради какой-то большей любви шли. ВОВ хотя бы возьмите. И эта способность есть в каждом человеке.
И, собственно, главный пример - Христа. я очень сомневаюсь, что он прямо таки Любил себя. Он Бога любил, понимаете? Вот я о чем. Это Высшее. И оно все в себя включает. Больше ничего не нужно - есть эта любовь, значит все остальные тоже есть. И такие, что о них просто не задумываешься.

Уважение к мужчине не появляется на пустом месте, бескорыстная любовь тоже. Если внутри полно негативных эмоций, то для любви внутри просто не будет места.

Уважение - да. к нему нужны предпосылки, а к любви никаких предпосылок не нужно. В этом и разница. И какие бы ни были у тебя негативные эмоции, для любви место в сердце есть всегда. Пусть для капельки - но есть всегда. Просто концентрироваться на этой капельке нужно, а не на негативных эмоциях, пытаясь их лечить, с ними бороться, что-то делать. Вместо этого эту маленькую капельку любви питать нужно, а она вырастет и сама все сделает

Я кстати потом хотела дописать, что погорячилась. Собака в отличии от мужчины не уйдет даже от плохого хозяина.

про собаку. Это все таки женский "символ":
- у нее подчиненное положение
- она не может не служить (ну, те современные собаки, которых в кармане носят, возможно и могут. я о нормальных. нормальная собака сходит с ума без возможности служить)
- безусловная преданность и безусловная любовь именно в отношениях со старшим по званию - это все таки больше женская задача и обязанность. у мужчины другие. да, он тоже может. (мог бы ) но главные у него другие.

[ТИА]

Все-таки вы замечательно пишете и формулируете И про бескорыстную любовь, и про любовь к Богу, и про умножение любви в сердце. Просто, думаю, мало применимо для обычных людей в обычной жизни. Есть идеалы и ориентиры (та же любовь к Богу), на которые стоит ориентироваться и к которым нужно стремиться, те цели к которым мы идем и посвящаем этому всю жизнь.
Но на этом пути есть моменты и препятствия (например боль от обиды за унижение близким человеком, боль от насилия, злость на близких, что не слышат тебя и твои потребности и т.д.), которые требуют излечения не высшими целями и идеалами, а изливанием боли наружу, слезами и вниманием к себе. Можно говорить, что это все эгоизм, что он требует искоренения и уничтожения. Но за этим эгоизмом стоит просто невнимание к себе, игнорирование своих чувств и потребностей, боль от детских травм.
Я полностью согласна с тем, что вы пишете. Все это действительно верно. Но сейчас, вспоминая свое состояние несколько лет назад, когда я постоянно чувствовала потерянность, недостаток любви, отчаяние от того, что никто не хочет меня понимать, я вижу, что эти цели дают вдохновение и силы для того, чтобы опять таки учиться слушать себя, чтобы учиться разбираться с тем, что внутри. Даже после самого огромного прилива любви приходит внутренняя боль, которую эта самая любовь и вскрывает. Внутри каждого из нас она живет и она не денется никуда, пока мы не обратим на нее внимание, пока мы не примем ее как часть себя, не выслушаем и не разберемся с ней. За нас этого не сделает никто. Молитва и любовь к Богу дает силы, чтобы как раз справится с этой болью, чтобы пережить ту темную часть, которая есть у всех, чтобы получить облегчение и освобождение от внутренних противоречий.
Знаете, глупо говорить человеку, что нужно любить Бога, других людей и мир, когда у него, например болит зуб. Он не чувствует ничего, кроме этой дикой зубной боли. И это реальность. А все слова о любви становятся просто красивой недостижимой сказкой. Боль нужно лечить, чтобы на место этой боли пришла возможность любить.

[Шалимар]

Духовная практика.

я попробую это с точки зрения лингвистики начать разбирать.
Главное слово здесь "практика"
Так вот, чисто "на слуху" - какие еще бывают практики?
Ученическая практика, клиническая практика, трудовая практика... (еще бывает практика - как организация. врачебная практика=врачебный кабинет. но мы сейчас другие разберем)

вот те практики, с которых я начала. Что приходит на ум? Наборы каких-то заданий, которые нужно выполнять в течение определенного времени. с целью закрепить какую-то теорию ("закрепить на практике") или с целью приобрести какие-то навыки ("практические навыки").

Слово практика, мне кажется понятно. Мы должны выполнить/выполнять определенный набор каких-то действий с целью получить какой-то навык. Навык чего?

Теперь слово "духовная". А также "духовность" , "духовный" и все однокоренные.
Слово "духовный" мне кажется нельзя объяснить без его антонима (или это не антоним такой уж, не знаю ) - слова "материальный". так как оба они имеют смысл только в связке друг с другом. семантический смысл, имеется в виду.

Слово "духовный" от "дух, душа" (тут уже путаница с духом и душой начинается, но неважно. главное, что не тело))) - нечто, имеющее исключительно божественную, возвышенную, Нематриальную, нетелесную, нефизическую природу.
Нечто, не имеющее никаких физических характеристик и существование чего мы можем ощутить или проверить, только находясь в определенном состоянии сознания, которое тоже называется "духовное".

О духовном состоянии сознания говорить очень сложно, потому как оно высшее и большая часть из нас, наверное, там вообще никогда не бывали или бывали неосознанно в какие-то особые мгновения своей жизни и лишь теперь, почитав об этом всем, получив какие-то знания мы догадываемся ретроспективно - "А...это же вот оно и было тогда..."
Но воспроизвести это все заново искусственно в реальности очень сложно. То что мы говорим "я - есть моя душа". Это все. конечно, хорошо, но это наши слова, которые мы говорим полностью находясь в материальном сознании " я - есть мое тело")) Ну вот так вот
Говорить-то мы можем все что угодно. Действительности это соответствует не всегда. Наша привязанность к материальному телу настолько высока и настолько неосознаваема, что ощутить "я-душа"...ну...это не совсем то....что мы испытываем , когда нам кажется что мы испытываем "я-душа". Это какие-то прекрасные эмоции и хорошие чувства, это, наверное, состояние благости, но от ощущения "я - душа" это очень далеко. Чтобы не было иллюзий насчет меня, я сейчас это все пишу тоже полностью в материальном сознании))))
вообще...любые разговоры, любые мысли - это уже материальное сознание. есть же даже выражение такое, да?) "мысли материальны") даже мысли материальны, что уже про слова говорить. Возможно, я ошибаюсь. но мне кажется, что так...Не все слова...вот Писания как раз и созданы не в материальном. Или так - созданы в нематериальном, но переведены на этот язык, чтобы мы могли его понять.
а говорится в них о том, что есть большее, что есть высшее, что это высшее настолько хорошо, что стоит к нему стремиться. и что оно не просто хорошо, а что наша единственная и наиважнейшая задача как души туда прийти. Так как мы, находясь в материальном сознании и не умея пока смотреть за его пределы, не сильно понимаем куда)))), нам остается только верить на слово тем людям, которые там побывали. или там находятся. И для нашего блага, для нашей пользы, возвращаются иногда сюда и в качестве пророков или в качестве просветленных людей, которые вообще находятся среди нас, просто мы их не замечаем)))) доносят до нас какие-то послания)) в том числе и способы, возможности, которые способствуют тому, чтобы выйти за пределы материального сознания и ощутить сознание духовное. Это всего лишь набор инструментов. Никакой абсолютной гарантии, что этот набор инструментов приведет туда, куда нужно, как я понимаю - нет. Иначе их бы не было так много. и иначе нас бы тут половина ходила просветленных. Наверное, очень много, если не все, зависит от желания, и от настойчивости.

И вот теперь - "духовная практика" - это какой-то набор инструментов - правил, заданий, предписаний, рекомендаций, в рамках одной из религиозных традиций, или без нее, который при работе с ним определенное время дает возможность приобретения навыков погружения в высшее состояние сознания - в духовное.

На вопрос - зачем это нужно, мне и так хорошо). Духовное состояние сознания не означает собой "конец всего"(((( я буду сидеть как йог, как Шила Прабхупада или Будда под деревом и ничего не хотеть. я так не хочу- мне и тут все нравится)))

Честно говоря, я очень долгое время всего этого тоже побаивалась
Пока до меня наконец-то дошло, что духовное состояние сознания совершенно не означает ходить в отрепьях, и, думаю, его может иметь и воин, и торговец и проститутка, и кто угодно. Просто знания нам доносят святые, а у...них свой стиль, и своя задача. в отрешенности можно быть, будучи и нарядно одетым. Суть в том. что форма перестает иметь значение. Значение имеет только содержание - состояние любви внутри. вот здесь уместно выражение - у каждого свой путь. Путь к любви в сердце. Но то, что он жертвенный - в этом у меня как-то нет никаких сомнений. Просто...чем жертвуем...нам кажется, что каким-то развеселым образом жизни, на самом деле нет - только лишь своим эгоизмом. Все остальное - формальности. Притча "10 быков дзен" очень помогает это понять.
Духовное состояние сознания - это научиться любить непрерывно

Соответственно, в любой духовной практике самое главное - регулярный поиск контакта с Высшим как ориентира (разговор с Богом по душам) - в виде молитвы, суть которой - Благодарность и просьба научить Любви (остальное неважно - по форме она может быть любой)

Вот что-то такое...сорри, что так длинно прописные истины.


Принятие и смирение.
Да, смирение более емкое понятие. Принимать, в принципе, можно все что угодно - как "меня это не касается" - это уже принятие. Не с отрицанием, а просто не вникая - ну есть что-то там и есть. А вот смирение это то же самое. но уже с Благодарностью. Уже вникая, уже фокусируя на этом свое внимание и отдавая себе отчет - что это мне во благо, как бы оно ни было ужасно.
Или как Лазарев в этом ролике сказал - лучше и не скажешь - Смирение означает бороться до конца ( с собой))))) без обвинения, осуждения, уныния и сожаления о прошлом.
Смирение - это более активное понятие)))

[Шалимар]

Боль нужно лечить, чтобы на место этой боли пришла возможность любить.

Кати, боль только любовью и лечится. вот в чем парадокс.

Это раз. второе - кто вообще сказал, что ее нужно лечить?
Боль, любая болезнь - у нее одна единственная причина - Утрата Любви в Сердце.
Никаких других причин нет. Они есть, но они все мельче и вытекают из этой.

Высшие ориентиры и идеалы - это не сказки. Разумеется, можно так воспринимать, и пытаться как-то проскочить ( я - маленький человек, какой с меня спрос - в той теме девушка тоже пыталась на этом акцент сделать. Он же Бог, ему можно и пострадать) я не думаю, что получится. Я пробовала если что - не получилось
Да, так это не сказки - а единственный смысл вашей жизни, в частности. Вы можете от него отмахиваться сколько угодно, как от сказок , но это смысл вашей жизни. Другого смысла нет Но дело ваше. Можете и сказками называть)

я вам на это тоже образом отвечу. ( не воспринимайте лично ни в коем случае)) это о тенденции. но просто как есть) о боли, которую надо проживать, открывать, выражать и что там еще... и так бесконечно, круг за кругом, жизнь за жизнью - это называется по-простому "размазывать сопли по тарелке"

Никто не говорит, что не надо выражать боль...речь о том, что концентрироваться надо на другом. Акцент другой, понимаете. Не "меня обидели. когда-то там, и я все никак не могу выплюнуть эту жвачку". А "хочу Любить! несмотря на то, что обидели, несмотря на то, что меня столько раз предавали, несмотря ни на что - все неважно, только бы любить. помоги, Господи".

Разница в том, что вы ищите причины, а я возможности. Вот и все)

Честно говоря, мне уже очень неудобно от своего многословия за прошедшие дни. Буду закругляться. всем спасибо
Кати, автор темы - все нормально у тебя, все хорошо, держись))) рецидивов будет впереди еще сто штук. главное - маячок из виду не терять)))

Сказка
http://www.youtube.com/watch?v=6aOGmOWukFo

[ТИА]

Высшие ориентиры и идеалы - это не сказки. Разумеется, можно так воспринимать, и пытаться как-то проскочить ( я - маленький человек, какой с меня спрос - в той теме девушка тоже пыталась на этом акцент сделать. Он же Бог, ему можно и пострадать) я не думаю, что получится. Я пробовала если что - не получилось Да, так это не сказки - а единственный смысл вашей жизни, в частности. Вы можете от него отмахиваться сколько угодно, как от сказок , но это смысл вашей жизни. Другого смысла нет Но дело ваше. Можете и сказками называть)

Шалимар, вы передергиваете. Очень жаль. Я говорю о том, что идеалы верны и к ним нужно идти. Но в момент, когда чувствуешь боль - ее нужно лечить, потому что именно в этот момент никакие идеалы про бескорыстную любовь не помогут. Невозможно отменить чувства. А в момент когда чувствуешь боль - для других чувств просто нет места. И в этот момент боль нужно прочувствовать, прожить и отпустить, чтобы на ее место пришла любовь.

Кати, боль только любовью и лечится. вот в чем парадокс

Как боль вылечить любовью? Вы знаете метод? Попробуйте вылечить зубную боль любовью и расскажите нам о том, как это делать. По крайней мере мне будет очень интересно...

[Шалимар]

Шалимар, вы передергиваете. Очень жаль. Я говорю о том, что идеалы верны и к ним нужно идти. Но в момент, когда чувствуешь боль - ее нужно лечить, потому что именно в этот момент никакие идеалы про бескорыстную любовь не помогут. Невозможно отменить чувства. А в момент когда чувствуешь боль - для других чувств просто нет места. И в этот момент боль нужно прочувствовать, прожить и отпустить, чтобы на ее место пришла любовь.

Откуда вообще возникла тема боли... Мы о другом говорили. Подумайте, пожалуйста - почему вы так много говорите о боли, прямо таки проталкиваете эту тему. Вы не так давно в какой-то теме, пытаясь спорить со мной же, говорили что у вас все хорошо. Если все хорошо - почему у вас через слово звучит Боль? это риторический вопрос.
я ничего не передергиваю, такое ощущение, что вы вообще не читаете ответы - повторяются те же самые вопросы, на которые я уже ответила. И про место для любви, и про проживание боли....Зачем мне тогда стараться и вам отвечать...

Речь уже третью или какую страницу о том, что есть чувства, которые больше боли. Чувства высшего порядка сильнее боли. Любовь -это чувство высшего порядка и в тот момент, когда больно, нужно с удвоенной энергией становиться на колени и просить любви, стараться ЧУВСТВОВАТЬ ЛЮБОВЬ, НЕСМОТРЯ НА БОЛЬ...в этом суть всех моих месседжей. и суть любви, как ее доносят Писания. потому что боль возникает только как ее недостаток. Что значит "проживать боль"... как еще иначе ее можно проживать, кроме как стать на колени, склонить перед болью (как перед посланным Высшим) голову и молиться. Все другие способы - это...я уже сказала, как это называется. Так можно делать, никто не запрещает, конечно же, но в них нет никакого конструктива, они никуда не ведут. возможно, кому-то нужно лет 5 так покрутиться, повариться в этой каше, чтоб надоело и подумать - "Елки, нафиг этот цирк))) просто бред какой-то - то, чем я занимаюсь в этих жалениях себя, уже просто деваться некуда от этих соплей." (я сама в этой каше лет 8 поварилась, если что и как раз и хочу показать автору темы более толковый способ "поисков себя" или как это называется)
Стараюсь показать, что есть чувства более высокого порядка и к ним надо стремиться не просто так, непоймизачем, а именно потому. что они несут с собой освобождение. В том числе и от боли.

Как боль вылечить любовью? Вы знаете метод? Попробуйте вылечить зубную боль любовью и расскажите нам о том, как это делать. По крайней мере мне будет очень интересно...

Было у меня недавно. Разболелся зуб. я забрус стала жевать. Вначале ужасно больно было. Но я за день поллитра его сжевала. Уже больше челюсти болели от жевания, а не зуб. А постепенно и зубная боль прошла.
Любовь ли это? Не знаю...наверное...если учесть, что я помогла себе сама и мне не пришлось идти к врачу, не пришлось ничего колоть и вводить...наверное, это любовь
Каков вопрос - таков и ответ Но я вам рассказала - применяйте на здоровье))

Кати, боль не с потолка падает. В том числе, и зубная. Кто-то обжирается сладким, никогда не чистит зубы и доживает до старости с родными зубами, ни разу не ходив к врачу. Кто-то в подростковом возрасте теряет половину зубов, хотя и сладкого не ел и гигиеной рта не брезговал.
Идея в том - как жить так, чтобы боли не было. Вот концентрация на высших чувствах - ответ на этот вопрос.
Ждать пока настанет момент и "освободится место" бесполезно. Оно никогда не освободится. Его можно только освободить, заменив низшее высшим.

Все. Кати, я устала очень
Мне хочется помочь автору темы. А не вступать в споры ради споров " у меня такое мнение". мне на свое мнение плевать. можете тоже на него смело плюнуть у меня его и нет, в общем-то. своего личного. я Писания повторяю. простым языком.

[ТИА]

Откуда вообще возникла тема боли...

Тема боли и возникла из этой темы. Вы думаете, что насилие над женщиной проходит бесследно? После него остается боль, а потом уже невозможность любить и уважать мужчин. Потому что эту боль причинили они. И невозможно взять и начать любить этих мужчин ничего не сделав с болью.

Что значит "проживать боль"... как еще иначе ее можно проживать, кроме как стать на колени, склонить перед болью (как перед посланным Высшим) голову и молиться. Все другие способы - это...я уже сказала, как это называется. Так можно делать, никто не запрещает, конечно же, но в них нет никакого конструктива, они никуда не ведут.

Есть другие способы и у них есть результат. И мне хватило 5 лет, чтобы его получить. Вот собственно поэтому я и пишу. Вы можете считать так, как верите. Но здесь не только вы. Здесь другие девочки, которые могут начать сомневаться в себе, в своих попытках решить проблемы, в попытках научиться понимать себя и свои чувства. Просто у вас свой путь, у меня свой, у других свой. Но этот путь складывается из личного опыта, из маленьких крупиц знаний, полученных у каждого в свое время. Не стоит утверждать, что путь, которому следуете вы - единственно верный. Даже священные писания написаны не в единственном экземпляре. Есть библия, есть коран, веды... В них об одном, но разными словами и способами.

Идея в том - как жить так, чтобы боли не было.

Эта идея - идеализация. Чтобы боли не было, нужно по крайней мере вычистить те завалы, которые накопились уже с детства по настоящее время. Люди годами живут с подавленной болью, которая выстреливает в самый неподходящий момент. А жить без боли в этом мире - нереально. Просто нужно научиться с ней справляться, чтобы потом научиться любить.

[ТИА]

я ничего не передергиваю, такое ощущение, что вы вообще не читаете ответы - повторяются те же самые вопросы, на которые я уже ответила

Кстати, я не задала вам ни одного вопроса в этом диалоге. Так что зря вы переходите на личности вообще, я лишь пытаюсь сказать, что помимо высших идеалов есть реальность с обидами, злостью, страхом, болью, с которой нужно учиться жить не красивыми словами, а конкретными действиями.

[Шалимар]

Вы думаете, что насилие над женщиной проходит бесследно? После него остается боль, а потом уже невозможность любить и уважать мужчин. Потому что эту боль причинили они. И невозможно взять и начать любить этих мужчин ничего не сделав с болью.

я думаю, что я потратила чуть ли не 2 дня своей жизни и кучу энергии, чтобы перефокусировать внимание Кати-автора на что-то конструктивное и светлое. и мне это почти удалось.
тут пришли вы и снова напомнили всем, что пора погрузиться в болото - без этого никак.
Господи, благослови эту женщину

И мне хватило 5 лет, чтобы его получить.

если б вы его получили, у вас бы БОЛЬ через слово не звучало. вы бы вообще о нем забыли. точно что, пока зуб не заболит. буквально зуб.

Здесь другие девочки, которые могут начать сомневаться в себе

именно. вы им сейчас в этом очень помогли. все, что я делала два дня, пытаясь переориентировать этих абстрактных "девочек" на веру - все насмарку))) спасибо, добрый человек

Даже священные писания написаны не в единственном экземпляре. Есть библия, есть коран, веды... В них об одном, но разными словами и способами.

способ везде один. а ваши слова говорят о том, что вы ни Писаний не читали, ни, видимо и лекций внимательно не слушали.

Про вопросы, которых вы мне не задавали, вообще не кстати - забыли поставить вопросительный знак, наверное? )))
я как вежливый человек отвечаю, не когда вопросительный знак стоит, а когда ко мне обращаются
Но лимиты моей вежливости подходят к концу, поэтому просто желаю вам счастья

[ТИА]

Шалимар, я в отличии от вас не хочу переходить на личности. Единственная мысль, которую я хочу донести, может не очень удачно, это то, что ПОМИМО стремления к любви и Богу нужно и просто необходимо проживать и работать с теми негативными состояниями, которые появляются по ходу этого стремления. Я не призываю сидеть в болоте и страдать, жаль, что восприняли вы все именно так. Я предлагаю разбираться с собой, когда появляется в этом необходимость, а не одевать розовые очки и закрывать глаза за проблемы. Но при этом все равно стремиться к высоким идеалам.

[ТИА]

linangel, вы перепутали, я не автор темы, просто у нас ники похожи