Сообщений в теме: 209

[Marulia]

Я просто озверела. Посигналила и поехала прямо на него, он правда отскочил, а я ему в окно "иди на..., чучело!" Настроение испортилось, даже затрясло.

Katy, это всего лишь испытание, которое вы не прошли.


Позвольте расскажу параллель - только вчера с подругой о таких испытаниях говорили. Она у нас молодая мама и счастлива замужем, но с отцом до недавнего времени были сильные не лады - она не принимала мужчин, потому что о папе не могла сказать ничего хорошего. Она рассказала, что больше всего ее раздражало то, что он буквально заставлял ее каждый день драять квартиру до блеска, а когда приходил домой - просматривал каждую чашечку - как она помыта.

При том, что подруга моя очень красивая и послушная, очень женственная - мужчинам простить своего папу не могла. Но все-таки она нашла в себе силы заняться духовной практикой, нашла непохожего на папу супруга, родила доченьку. В храм ходит уже давно, но с недавнего времени начала заниматься очень активно - и полезли всякие испытания, естественно.

Ну, вообщем, она рассказывает: ее спокойный от природы муж на днях вдруг приходит домой и точь в точь как ее отец - поднимает чашки по одной и проверяет как они помыты, представляете? Она начала закипать буквально в секунду, а за вдруг вспомнила, как утром молилась и в молитве говорила Богу, что уже чувствует, что точно простила папу и хочет, чтобы Бог поверил ей и проверил если надо.

И только она вспомнила этот момент молитвы,только поняла,что это и есть то самое испытание - муж оставил чашки в покое, повернулся к ней и начал с ней ласково-ласково говорить, расспрашивать как дела и проч. О чашках он напрочь забыл и даже слова не сказал о том, почему он так сделал.
Понимаете?

[ЗадумчиваяЭм]

мужиками.

Katy, напишу еще что мне помогло, - никаких мужиков и баб, теток, козлов в речи, только мужчины и женщины. Даже если, как вы сказали, отбросок общества. Иначе они Вам будут посылаться Судьбой до тех пор, пока не усвоите, что Бог всех нас одинаково любит. Значит просто очень несчастная Душа в мужском теле. Вот статью еще интересную прочитала, раньше считала всех мужчин, кто в тюрьме тоже отбросами общества считала. Сегодня прямо озарение наступило, через что нам иногда надо пройти, чтобы к БОгу прийти. http://www.pravmir.r...stal-svobodnym/

p.s. ой, мы же были на ты

[Marulia]

Интересно, пройду ли... Реакция такая моя буквально на автомате. Осмысление уже после.

Рано или поздно - пройдете в любом случае.
Я вас понимаю, у меня тоже есть случаи, которые вызывают такую сильную реакцию, но они другую природу имеют(

[Шалимар]

Оттого, что мне нужно лет 10 терапии, конечно печально. Потому что это просто нереально.

Ну, тема уже развилась дальше и уже выяснили, что Не нужно
К слову. Чтоб закрыть этот вопрос. Это совершенно реально. И не так уже и долго. Мужчинам, к примеру, намного больше времени требуется и они реже оказываются в этом деле успешны (лично я не видела ни одного. Да и у метров ни одного завершенного случая сходу не припомню) Вот тебе и первая выгода (с) (быть женщиной))).
Потом, психотерапия - это ведь не что-то вычлененное и обособленное из нашей обычной жизни. Это повседневность. Поверь, не вызывала бы эти катарсисы терапия, их бы вызывало что-то другое. Просто тут мы имеем чуть более контролируемый процесс. По сути, это то же самое развитие, только чуть более направляемое кем-то со стороны. Но и нас и так постоянно кто-то как-то направляет. Просто тут это осознанно происходит.
С психотерапией на этом все

Но возможно в моих посланиях Вы увидели нечто большее, нежели просто желание научиться уважать мужчин. Мне так показалось.

Ну "большее" - оно очевидное. Желание любить Даже не "быть любимой", а любить самой - это очень важно, очень. это отход от эгоизма. Еще не сам отход, но предпосылки к тому.
Тебе ведь на мужчин плевать (в хорошем смысле), а невозможность полюбить покоя не дает
Но...само появление этого желания - это уже самое главное)) Больше ничего, по сути, и не надо)) Дальше это - естественный процесс. и его уже не остановить

Вот к выполнению строгих правил я не готова. Честно.

Да что честно, это, конечно, хорошо...
Но, смотри, перспектива длительной психотерапии тебя пугает, к выполнению строгих правил ты не готова.
Вопрос - а к чему ты готова?))) получить таблетку, да)) или чудесную практику, или секретный рецепт, мы уже поняли
Не обижайся))) Никто не готов)) Это ж такое дело - никакая Готовность никогда не наступит. нужно брать и делать. Ну нет никаких других вариантов. Есть еще вариант впасть в долгострой))

Да, примерно так я и думаю, когда задумываюсь о Боге, а еще благодарю его за все хорошее, что он мне даёт.

Катя, "духовность" - это когда ты начнешь его благодарить за плохое
Понимаешь...эту идею очень трудно ухватить и принять как Свое - "Вот оно! я так долго этого ждала!"- И слезы хлынули... Но когда ухватишь - все пойдет семимильными шагами. я не знаю, можно ли разумом это постичь...мне кажется, можно...мне кажется, до меня через разум это дошло. а в сердце уже просто отозвалось как Абсолютная Истина.
Вот только в этот момент мы начинаем понимать, что "Все от Бога" и все наши рассуждения о Боге оказываются не пустым трепом, когда Искренне, от всей души начинаем благодарить за плохое. За очень плохое)))

В соседней теме неск. дней назад я настойчиво проталкивала вот этот ролик))) Потому как это - самое главное. Понять, что такое Смирение, что такое "принять карму" и что с ней дальше делать - это прорыв. Вот с этого момента начинается духовная работа. До понимания смирения - все, о чем мы здесь говорим - это пустые разговоры.
я его сама раз 15 пересматривала. И сейчас еще разок освежу, наверное
До такой степени он меня потряс. Своей простотой. Интуитивно я так и раньше чувствовала. Но собрал в моей голове все это складно и вместе именно Лазарев. Еще раз желаю ему огромного счастья. И очень тебе советую несколько дней от нас тут всех отключиться и послушать лучше Сергея Николаевича. Интенсивно. Прямо все подряд. Ты такой логичный человек, мне кажется, тебе может быть близок его стиль.


Цитирую себя из этой соседней темы, в которой развязался прямо таки конфликт http://www.valyaeva....=320#entry75450
Мне сейчас не хочется то же самое еще раз переписывать - почитай, пожалуйста здесь А, если возникнут вопросы (про отторжение и не говорю))) - все равно, высказывай, если что, мы это все обсудим.
Это очень важный момент, один из самых важных. я готова его объяснять бесконечно. настолько он важный.
Для того, чтоб начать что-то строить, нужен фундамент из смирения. А мы никак не можем его залить. Нам застит мозги идея "все должны быть счастливы" и идея справедливости.

[Шалимар]

А я и так рано встаю и предпочитаю рано ложиться. Но в 4 утра не вижу необходимости вставать. в 6-30 встаю на работу и в 8 в выходные. Если есть необходимость могу встать и раньше без особого усилия, но не хочу.
Женщине, имеющей мужа, который постоянно требует чего то, такая необходимость есть. Потому что пока он и остальные дети спят, можно заняться собой и восполнением энергии, чтоб потом с удовольствием, а не по принуждению выполнять их требования. Днем это сделать невозможно. да еще и на работе целый день.

Муж к ранним подъемам совершенно ни при чем. вот я как женщина, жаждущая служить мужчине сто процентов говорю, вот этого делать не стала бы ни за что. Недоспать, чтоб заняться восполнением энергии)))
Ненене...
но вот рано встать для себя, чтобы ею зарядиться - в этом фишка)) Потому как встретить рассвет (хотя, сейчас экстремально рано, конечно), застать пробуждение птиц, прочувствовать утреннюю тишину, свежесть - никаких 85 способов, в принципе, не надо - энергии хватит с головой)))
Вот зачем это нужно. Это время послушать птиц
я сейчас встаю где-то в 5, но просыпаюсь все равно раньше и в полусне еще целый час слушаю, как они просыпаются))) Я их уже всех знаю Кто за кем начнет петь))) и чем больше знаю, тем больше восхищаюсь- как они живут, как они поют, как они тихонечко перебирают рис)) это такой восторг. у кого еще учиться...радости, спокойствию...наполненности, всем этим словам, которые мы тут говорим и не очень-то понимаем о чем речь. а они так живут. засуха ли. грозы. дерево с домиком спилили. кот гнездо разрушил. салют (что должна чувствовать маленькая птичка в этом грохоте. это страшно вообразить). а она просыпается каждое утро и Поет. каждое утро. пока жива - Поет.
пс. ну это так. лирика

[Шалимар]

Какая же должна быть вера у женщины в то, что о ней позаботятся, чтобы такой быть спокойной! Завидую белой завистью... и хочу так же..

Ну...это может быть не только от веры. это может быть и от полного отчаяния. и оно именно за тем и дается. чтоб наступил момент, когда человек Наконец-то понимает - "это все". и сразу обретает покой - перебирает рис и полагается на высшее. хотя бы на время.

[Шалимар]

мне, кстати, очень хотелось задать вопрос, а что есть духовная практика, т.к. я от нее довольно далека, и соответственно от понимания тоже. Но постеснялась слишком уж засорять эту темку))

я обычно стараюсь никаких "своих мнений" никуда не совать))все мои "мнения" опираются на кого-то более смыслящего, чем я)
но вот в данном случае, это чистейшее имхо.

вытерла и подумаю еще)))

зачем в своей вере осознанно терпеть лишения? Голодать, например, или давать обет молчания? Наверное мне до такой духовности как до луны, но, честно, я в этом вижу только фанатизм, прости меня Господи...

Все очень просто, на самом деле)
Сокращая расход энергии на поддержание каких-то физических функций (а это основной наш ежедневный расход энергии) - мы высвобождаем энергию для чего-то другого. Можно сказать и так: "она поднимается в верхние чакры". как только мы перестаем быть озабоченными материальным, а это очень быстро происходит - дня три и организм перестраивается - у нас появляется ресурс посвятить себя чему-то более высокому - молитве, познанию, творчеству...
Другой возможности нет...инстинкт очень сильная штука. иначе с ним не справиться, чем резким и полным игнорированием. а чтобы легче было игнорировать, мы должны понимать - Зачем мы это делаем. должна быть цель. вот различные духовные практики эту цель предлагают. там уже кому что ближе. а можно и вообще самому - эксперимента ради
Сразу многое станет понятно, можно почувствовать буквально как работают чакры, куда течет энергия, почему на голодный желудок стихи пишутся, а на полный ни одного стишка итд...

[ЗадумчиваяЭм]

зачем в своей вере осознанно терпеть лишения? Голодать, например, или давать обет молчания?

Ты знаешь, я сама долго этого не понимала. А потом, ты же Мама - задам тебе такой вопрос - почему ребенка надо рожать через боль? Мне как не Маме это все еще не полностью ясно.

[Marulia]

Шалимар, все так в точку говоришь!)) Прям вот очень!

[Шалимар]

И про смирение у Лазарева тоже всё поняла,

Отлично)) а теперь это понятие нужно прочувствовать, приложив к своей жизни))) Закрепить сразу же на практике)))
- я не уважаю мужчин
- меня обижали мужчины
- я не умею себя любить потому-то и потому-то
- я не чувствую своей ценности потому-то и потому-то
- а вот еще был случай
- и еще был случай, поэтому я то-то и то-то...

Вот Смирением будет принять это все скопом как факт и Вообще перестать забивать этим всем свою голову. Все. Это все УЖЕ случилось. Оттого, что мы будем бесконечно это по сотому кругу расковыривать - в жизни не изменится вообще ничего. Толчем воду в ступе)
Смирением будет сказать: "Спасибо, Господи. Я ничего не понимаю, но я больше не хочу ничего понимать. Хочу просто верить тебе. Раз так случилось - значит Так Было Нужно. И это не моего ума дело - разбирать эти все причины. Спасибо Тебе. Я верю, что Ты знаешь, Как правильно. Мне это все казалось ужасным, казалось нелепым, очень несправедливым и я сильно страдала от этого - мне все казалось, что так не может быть, что я заслуживаю лучшего, что все как-то неправильно. И сейчас я вдруг поняла, что такое Смирение - это значит в моей жизни все именно так, как Я ЗАСЛУЖИЛА. Это не значит, что я какая-то плохая. Мне так кажется и до сих пор. Когда я сравниваю себя с другими людьми - мне кажется, что я какая-то ужасная, потому что у всех все благополучно, а у меня через пень колоду. Но... сейчас...когда я все больше и больше понимаю, что такое Смирение, я все больше и больше понимаю и то, что не имею никакого права сравнивать себя с другими людьми. Если доверяю Тебе - не имею права. А именно такого доверия Ты от меня ждешь. Надеешься, что я осознаю раньше или позже, почувствую глубоко-глубоко, что значит Любить Тебя, что значит Верить Тебе - это значит спокойно принять от Тебя Все. И Поблагодарить за это. Ни с кем себя не сравнивая, не разбирая никаких причин, и ничего не желая большего, чем то, что Ты мне дал - Поблагодарить снова и снова. Потому что всеми этими ужасными событиями Ты учишь меня Любить. Ты учишь меня любить Безусловно, Бескорыстно и Беспрерывно. И спасибо, что учишь меня так сурово, потому как иначе до меня бы не дошло. Потихоньку я начинаю понимать, что когда я научусь Любить Тебя, несмотря на все те ужасы, которые ты мне послал, я смогу любить все и всех. Потому что все это будет от Тебя и все это будет служить одной цели - Любить"

- а как же я?!? я же лучше собаки! (с)
Это что ж теперь..мне никогда не видать простого человеческого счастья? женского счастья. но я так хочу быть счастливой...

Кати, единственное счастье - это состояние любви в душе. Все остальное - иллюзия. Кстати...когда мы говорим о простом человеческом счастье, мы именно это и имеем в виду, как правило - состояние любви в душе. Иногда на короткий момент. Иногда по поводу. Но природа этого ощущения - состояние любви.
Так вот, я так понимаю, что когда ты научишься любить по высшему разряду, по низшему от тебя никуда не денется, оно все бонусами придет и будет чувствоваться автоматически, если можно так сказать. И это волшебное состояние в душе, оно-то, само по себе, безо всяких усилий с твоей стороны, и сотворит всю ту чудесную реальность, о которой мы так много говорим на форуме. И о которой вообще все много говорят. Оставаясь в материальном сознании.
Никто не просит с ним расставаться ( с материальным сознанием). Это и невозможно. Просят перефокусироваться))) Просят Правильно расставить приоритеты. И что еще очень важно - просят сделать это БЕСКОРЫСТНО
Это самое важное условие. То есть таки, да, отказаться от всех своих желаний Непременно Быть Счастливой Женщиной в человеческом смысле. Смирится - это значит Любить, Служить и Жить Правильно, Благодарить Бога за Все плохое))), даже если нет никаких гарантий, что в твоей жизни что-то изменится (а гарантий и нет)))
Вот проявить такое грандиозное смирение, почтение и доверие - отказаться от себя (это называется от своего Эго), отказаться от эгоизма и вручить себя Богу. А что он для тебя задумал - узнаешь в свое время.

Пример Дикуля просто замечательный.
Мы-то видим это все ретроспективно. Когда чудо уже свершилось. Но в тот момент, когда он принял это свое решение, он понятия не имел, что будет дальше. Более того, он не мог не понимать, что с самой большой вероятностью он Навсегда останется инвалидом. И его это не остановило. Принял все как есть, смирился, с тем, что возможно Никогда не будет ходить и стал жить Правильно - в его случае - тренироваться 5 лет каждый день.
5 лет...я тоже обращаю на это внимание. 5 лет. понимая, что вероятность успеха стремится к нулю. Вот как это возможно...
А возможно только так

пс. про мужчин позже отвечу

[Шалимар]

"Почему мужчине, чтобы "заслужить уважение", достаточно просто "быть в наличии", зато женщине нужно "отгрести по полной"?

Вообще этот вопрос - это чей-то персональный акцент (вот, в том числе, и твой). Потому как этот вопрос совершенно не вытекал из сказанного в той теме. В смысле, естественным образом не вытекал. Это следствие оно кем-то додумано уже как следствие.
Опять же, не будем, выяснять - почему. Это неважно.
Вот есть в голове такая идея, есть какое-то ощущение несправедливости и ущемления своих прав. (в данном случае - женских. но это тоже неважно. На этом месте может быть ощущение ущемления любых Моих прав. или Чьих-то. тоже распространенный вариант борьбы за справедливость)

Любые вот такие вопросы они как раз и есть то, что я выше назвала "внешней направленностью сознания". Мы переносим свое внимание с себя на какой-то объект (в данном случае - мужчин. но может быть кто угодно. правительство, умирающие по какой-то причине дети, сексуальные меньшинства, православные священники - кто угодно).
я беру и Зачем-то фокусирую свое сознание на вещах, Никаким образом ко мне не относящимся.

Хорошо помню два ответа в теме, когда "оппоненты" постоянно пытались перевести стрелки на мужчин.

Маргошечка или Маруля: (или, возможно, они обе что-то похожее говорили. сорри, мне сейчас неохота всю тему перечитывать)
- если бы тему создал молодой человек, мы бы давали советы - как Ему изменить себя, свое поведение, свое отношение итд. Но тему создала девушка - поэтому все "советы изменить" себя адресуются ей

Такса:
- ну вот узнали мы, сказали, что - да, он Тоже виноват. Как это поможет отношениям? ))))

Улавливаешь?
Про перевод стрелок?)
Ну вот узнали мы, что - ДА, ОН ТОЖЕ ВИНОВАТ. Это даже и узнавать не надо - это 100% Так В любой ситуации участвуют столько сторон, сколько в ней участвуют и у каждого равная степень ответственности. Что дальше? Как нам жить теперь с этим Знанием? Какой в этом Знании смысл?
Кати, вот серьезно)) Ты абсолютная умница в плане мозгов и по идее, должна уже понять всю абсурдность перевода стрелок. Это просто - Абсурд. Узнала ты, что какой-то там мужчина как-то не так себя повел. По отношению к тебе или вообще. Что дальше? Где здесь Конструктив? Каким образом это Знание поможет тебе в твоей жизни? Зачем оно вообще нужно? Что оно дает? Какая в нем польза?
"Почему мужчине, чтобы "заслужить уважение", достаточно просто "быть в наличии", зато женщине нужно "отгрести по полной"
я не знаю - почему. я так не ставлю себе вопросы))) Там где-то дальше еще было насчет счастья каждой женщины - я ответила, что, возможно это так. (А, возможно, это и не так). Мне это Зачем?)))) Даже задумываться над вопросами какого-то космического порядка)))Мне что нечем в жизни заняться? У меня уже все гладко-благополучно и уйма времени, которое нужно просто прожигать, в поисках ответов на вопросы, которые лично мне Никакой пользы не несут? (возможно, тебе кажется, что ответы на эти вопросы (глобальные вопросы по мужчин) несут пользу - спорь, если не согласна, будем разбираться. я могу ошибаться и просто ее не видеть)

Казалось бы...ну что в этом такого страшного, задаться разок-другой какими-то бесполезными вопросами...
Страшное в этом то, что поиск ответов на вопросы, которые тебя Совершенно не касаются - это Безумный расход энергии. Которую можно потратить с пользой на что-то другое. А не на выискивания чужих блох. Даже, если ты их найдешь (а ты их точно найдешь) вот на это как раз много ума не надо. мир несовершенен и блохи на каждом углу)) и будешь негодовать всю жизнь - блохи от этого никуда не денутся. А время потрачено. Энергия потрачена. Теперь надо 85 способов - зарядиться и можно выходить на новый круг по стадиону

Мы никого не можем изменить, это мы знаем. Убежать от того, что мы не можем изменить - тоже не выход. Оно вернется в другом обличьи. Вернется - зачем? Чтобы мы научились Любить)))). Любить - это значит, в том числе - не задавать себе лишних вопросов (с) Что есть - то и любить Все просто очень. Не искать для себя какой-то лучшей доли. Каких-то лучших прав женщин, каких-то более зрелых мужчин у девочек на форуме или просто среди прохожих)) Не искать ничего лучшего, а С Благодарностью принимать То, Что Есть. Что Есть - то я и заслужила. В том числе и мир вокруг себя. Человек, который любит непрерывно - у него мир совсем другой)))) Научишься этому - будет и у тебя такой же)) я научусь этому - будет и у меня другой)))) Немножко научишься - он уже немножко изменится)) Все равно лучше будет)) мужчины изменятся Автоматически. Это будут Те же самые мужчины, но вести они себя будут иначе и ты Сразу же начнешь их уважать

Понимаешь..."начинать с себя", "следить Только за собой" - оно просто эффективнее во все смыслах "Эффективнее" - мне кажется, это слово конкретную смысловую нагрузку несет. сразу понятно о чем речь - речь о Пользе)) а не каких-то размытых понятиях, которыми мы сыплем-сыплем, мало кто понимает о чем конкретно идет речь