Перейти к содержимому


Заказали книги Ольги Валяевой?

Теперь вы можете отслеживать свой заказ по его номеру или по адресу электронной почты, на которую он был сделан:

Уважать мужчин. Что это такое и как этому научиться?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 209

#21 Гость_*******_*

Гость_*******_*
  • Автор темы
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 13 июня 2013 - 18:27

Сейчас вы уже другая, вам надо по крупиночке начать собирать себя. Подняться над этими обстоятельствами. А потом, что выйдет собрать - вы полюбите, начнете себя ценить. И чем раньше начнете собирать, любить себя... - тем раньше придет виденье хорошей, белой стороны мужчин.

Может действительно просто стоит продолжать работать над собой - а всё постепенно придет в норму? Ведь за 40 лет накопленное быстро не вылечить.
А вот стоит ли мне принимать ухаживания? Или всё таки отшивать всех, пока не восстановлюсь?
  • 0

#22 Marulia

Marulia

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 3 790 сообщений
  • 18 Спасибо
Киев Украина

Отправлено 13 июня 2013 - 18:48

Может действительно просто стоит продолжать работать над собой - а всё постепенно придет в норму? Ведь за 40 лет накопленное быстро не вылечить.
А вот стоит ли мне принимать ухаживания? Или всё таки отшивать всех, пока не восстановлюсь?


Вы правы абсолютно - чем тяжелее травмы, тем больше времени надо, чтобы прийти в норму. Вы и так уже очень много сделали, уверена, и если вы здесь - держите правильный курс;)
Держитесь, слушайте свое сердце - и отшивайте, если оно вам так подсказывает:) Потому что даже если будете "терпеть" кого-то рядом - вы просто будете сдерживать негативные эмоции, это ни к чему. А когда человека даст вам Бог - думаю, вам не удастся его отшить уже)
Все будет хорошо. Мы с вами :give_rose:
  • 0

#23 Гость_Crystallake_*

Гость_Crystallake_*
  • Автор темы
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 13 июня 2013 - 18:49

Может есть какой то выход из этой ситуации?

Выход есть всегда! :)
(Народная мудрость)

А что касается женщин - проституток, бомжих и убийц, то тут я их понимаю полностью. Это женщины, оставшиеся без поддержки в трудную минуту, очень жаль их, только убийц детей никогда бы не оправдала.

Кати, вы пишете про "понимать" и "оправдывать". Я же спрашивала про "уважать". Это разное.
Уважение - оно, имхо, далеко от понимания. Не коррелирует.
Если вам проститутка расскажет, что было все - любящий муж, дети, все в шоколаде, а она пошла экспериментировать со своей жизнью? Ну, по приколу?
Я не могу этого понять. Для меня такой поступок лишен смысла. Уважать - могу. Потому что Богу виднее причины и следствия, и не мое дело судить, кто, зачем и почему.

Вижу человека, корчащего из себя супермена, и смеюсь мысленно.

Ну, даже если он плохо сыграл или выбрал не ту роль - человек-то хуже не стал... Правильно выше сказали, не стоит делить людей на мужчин и женщин.

у меня уж не настолько запущено, что прямо абсолютно всех не переношу, в основном тех, кто начинает меня домогаться, ну или добиваться.

Мне кажется, судя по описанию вашего прошлого, может быть это просто выражение страха, обиды и злости, невыраженных тогда, забитых внутри? Начиная вот прямо с первого сексуального опыта. Судя по тому, что вы писали про геев, у вас действительно больше похоже не на неприятие мужчин в целом, а на неприятие, связанное с сексуальным поведением.
(Скорее всего, в процессе разбора вы и к детству вернетесь, но начать проще с этого.)
Вам все еще страшно вспоминать ваш первый сексуальный опыт? Вы как-то пытались это прожить, пережить, успокоиться?
  • 1

#24 Olenka83

Olenka83

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 1 401 сообщений
  • 32 Спасибо

Отправлено 13 июня 2013 - 19:10

Оленька, так ведь они и исполняют роли. Искренних людей можно разве что у нас на форуме найти. Вижу человека, корчащего из себя супермена, и смеюсь мысленно.


Хм... у меня тут появилось ощущение, что временно на этот форум Вам заходить не нужно. Недели две. А вместо этого смотрите по кабельному ТВ всякие мужские каналы, типа Дискавери, Охота и Рыбалка, читайте мужские форумы, мужские журналы, особенно ориентирующиеся не на юнцов, а на зрелых мужчин. Какую-нибудь Популярную механику. Поваритесь в мужском мире и Вы увидите, как многогранны желания мужчин, какие интересные люди есть, духовные, интеллектуальные, любящие, как интересен, сложен и труден этот мужской "мир".
Даже какой-нибудь Плейбой почитайте - и увидите, что о сексе и женщинах там страниц 20, остальное - это всё остальное: наука,техника, кино, хобби, даже мода. Мужчин очень волнует самореализация, место в мире и т.п.
  • 3

#25 Skarlett

Skarlett

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 156 сообщений
  • 2 Спасибо
Москва

Отправлено 13 июня 2013 - 19:28

Прослушайте, пожалуйста, подкаст Рами Блекта про родителей http://www.bleckt.co...casts/1939.html
Рами рассказывает, как важно простить родителей, почему, для чего. Также дает эффективную технику. Я вам очень советую послушать и выполнить данное упражнение.

С уважением.
  • 0

#26 Гость_linangel_*

Гость_linangel_*
  • Автор темы
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 13 июня 2013 - 19:41

Я постоянно искала и хотела того, чего он не мог дать, а чего мог, не хотела.


Вот вы сами и раскрыли, что во всех "кохлах" не так ;)

Оленька, так ведь они и исполняют роли. Искренних людей можно разве что у нас на форуме найти.

Искренность не запрещает играть роль. Мало того, искренность тоже может быть ролью! Мы все и всегда играем роли, даже по несколько за день. И вы играете, просто не замечаете переходов.
Я, например, человек даже слишком искренний, но ролей у меня... Вот только за сегодня я была: любящей женой, вредным ребенком, дотошной теткой, капризным клиентом, беременным тюленем, рыбкой, лежебокой... И это только то, что я вспомнила за несколько секунд.
А еще у меня есть друг - искренний и заботливый мужчина, которому часто не везло с женщинами и вот сейчас он часто одевает маску заносчивого наглого мужлана. Зачем? Защита от женской коварности. Если он начинает доверять женщине, то быстро открывает истинное лицо, если нет - так же сидит со злобной маской.




Даже какой-нибудь Плейбой почитайте - и увидите, что о сексе и женщинах там страниц 20, остальное - это всё остальное: наука,техника, кино, хобби, даже мода.

Вот кстати! Так и не поняла чего подростки в фильмах на него так дрочат мастурбируют! Не так уж много там обнаженного тела... Мне даже показалось, что в каталоге женского белья или на музканале каком значительно больше :)
  • 1

#27 Гость_*******_*

Гость_*******_*
  • Автор темы
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 14 июня 2013 - 06:12

Вам все еще страшно вспоминать ваш первый сексуальный опыт? Вы как-то пытались это прожить, пережить, успокоиться?

Я прорабатывала его с психологом. Была жуткая истерика, оказалось, что я во всем виню себя. Писала все что хотела бы сказать тем подонкам. Я не увидела результата. После несколько дней была в страшной депрессии, будто это произошло накануне. А выходить пришлось из этого состояния самой - на такие длительные сеансы просто денег не хватило. Только хуже сделала себе за свои же деньги. Поэтому и не хочу больше это прорабатывать с психологом. Еще прорабатывала прощение родителей. Они тогда еще живы были. Отца вроде бы простила, а мать как то непонятно.
  • 0

#28 Гость_*******_*

Гость_*******_*
  • Автор темы
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 14 июня 2013 - 06:18

Хм... у меня тут появилось ощущение, что временно на этот форум Вам заходить не нужно. Недели две. А вместо этого смотрите по кабельному ТВ всякие мужские каналы, типа Дискавери, Охота и Рыбалка, читайте мужские форумы, мужские журналы, особенно ориентирующиеся не на юнцов, а на зрелых мужчин. Какую-нибудь Популярную механику. Поваритесь в мужском мире и Вы увидите, как многогранны желания мужчин, какие интересные люди есть, духовные, интеллектуальные, любящие, как интересен, сложен и труден этот мужской "мир".
Даже какой-нибудь Плейбой почитайте - и увидите, что о сексе и женщинах там страниц 20, остальное - это всё остальное: наука,техника, кино, хобби, даже мода. Мужчин очень волнует самореализация, место в мире и т.п.

Оля, дело в том, что все свое детство и раннюю молодость я дружила в основном с мальчиками. И сейчас с одноклассниками или мужьями знакомых нормально общаюсь. Я разделяю и понимаю их увлечения, сама без ума от автомобилей и охота - рыбалка мне не чужда. С бывшим ездила и участвовала с удовольствием.
Сейчас вот меня осенило. Может они меня воспринимают как мужчину? Поэтому такое неуважение с их стороны как к женщине?
  • 0

#29 Гость_*******_*

Гость_*******_*
  • Автор темы
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 14 июня 2013 - 06:22

Прослушайте, пожалуйста, подкаст Рами Блекта про родителей http://www.bleckt.co...casts/1939.html
Рами рассказывает, как важно простить родителей, почему, для чего. Также дает эффективную технику. Я вам очень советую послушать и выполнить данное упражнение.

С уважением.

Привет, Скарлетт! Спасибо за ссылку, вечером после работы обязательно прослушаю.
  • 0

#30 Гость_Crystallake_*

Гость_Crystallake_*
  • Автор темы
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 14 июня 2013 - 06:24

Поэтому и не хочу больше это прорабатывать с психологом.

Так и не надо. Зачем вам психолог? Вы сама с собой договоритесь лучше психолога.
Просто мне кажется важным прийти к спокойному отношению к этому опыту. Не как к "хорошему" - понятно, что ничего хорошего там не было - но просто как к жизненной ситуации. Было и было.
Это же известный факт, что негативный сексуальный опыт влияет на восприятие мужчин, и тем более следующих потенциальных сексуальных партнеров. Если бы меня это беспокоило, я бы в первую очередь обернулась в прошлое и поразмышляла бы о том, что было, и как я к этому отношусь. Что у меня до сих пор болит, если болит. Что я хотела бы сейчас сказать себе той. За что я чувствую вину или ответственность, за что злость, за что обиду. В общем, "покрутить" у себя в голове и в душе так и эдак. Не обязательно искать решение - просто увидеть проблему. Если она там есть.
  • 0

#31 Гость_*******_*

Гость_*******_*
  • Автор темы
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 14 июня 2013 - 06:34

Вот вы сами и раскрыли, что во всех "кохлах" не так ;)

Ну да, вернее не в козлах, а во мне. Вот и разбираюсь, почему я всегда недовольна тем, что есть. :)
  • 0

#32 Гость_linangel_*

Гость_linangel_*
  • Автор темы
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 14 июня 2013 - 07:07

Katy, знаете, вот читаю вас и вспоминаю знакомую. Вот ее слова! Точно-точно! Правда она моложе и нет такого печального опыта начала сексуальной жизни, но говорите вы об одном. А еще она всегда утверждает, что всем с парнями/мужьями везет, а ей какие-то отбросы приходят (и это при том, что она мужика в охапку и к себе). А я вот знаю ее нынешнего "отброса" и понимаю, что у него огромный потенциал и жуткая зажатость. Его бы поддержать, а она гнобит. Ее тоже парни всегда попускают и травят, которые знают. А на незнакомых она бросается, непонятно чего. Есть те, с кем она может общаться, но только как мужик с мужиком. Ее удивляет, что других девушек воспринимают иначе, не так, нежнее как-то, заботливее.
И знаете, что самое грустное? Она всем удачливым (с ее слов) девушкам задает одни и те же вопросы, ответы получает тоже примерно одинаковые, иногда и разные, она ходит к психологу, она спрашивает у мужчин, что ей делать. Ответ везде примерно один, а она его просто отрицает: "Это другим подходит, но не мне. У меня проблема значительнее, чем у других. Мне нужен другой подход, но я не знаю какой."
Вывод тут один: вам нужно понять, чего вы хотите. Хотите ничего не делать и дальше не понимать или таки разобраться в себе и понять, что счастье, любовь и уважение живут в вас, а не летаю где-то далеко и возле других.
  • 3

#33 Marulia

Marulia

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 3 790 сообщений
  • 18 Спасибо
Киев Украина

Отправлено 14 июня 2013 - 07:49

Может они меня воспринимают как мужчину?


Мне кажется это тоже есть: мужики хотят попустить вас, если вы с ними соревнуетесь, показываете, что вы не хуже мужик, чем они) Но это, скорее следствие, нежели причина. Вам же надо выявить причину и....так сказать... устранить? :)

Сообщение отредактировал Маруля: 14 июня 2013 - 07:51

  • 0

#34 Svetlana*

Svetlana*

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 5 142 сообщений
  • 256 Спасибо
НН-Москва

Отправлено 14 июня 2013 - 07:52

А мне еще подумалось, что..ну вот если два человека смотрят на одно и тоже, то и видят они разное... а вы подсознательно ищите подтверждения своих страхов и обид, что все мужики козлы...и конечно же их находите! Все мы ведем себя по-разному. Это может быть и настроение или простое равнодушие, но вот как лично вы воспринимаете это, зависит только от вас. И вполне возможно, что в действиях, которые другие воспринимаю как норма, вы видите все то, что видите... и неуважение и низменность и грубость т. д. Как если бы вы одели очки и все вдруг стало определенным цветом) И у вас получаются совсем не розовые линзы...
Мне тоже кажется, что пока что стоит заняться собой. И увидеть себя такую какая есть, с преимуществами и недостатками... и принять себя такую. Не только свою хорошую сторону, но и плохую. И все таки разобраться с обидами... пусть со временем, пусть по чуть-чуть. Осознание своей ответственности за свою жизнь и все то, что происходило дает главное - принятие. Принятие того прошлого, которое было, без обвинений, страхов, обид. Что не только они козлы, но и я та еще коза))) И в общем и целом потрепали нервы мы друг другу знатно... да... Спасибо, конечно, за этот опыт, понимаю, что и сама была "хороша"... но больше так не хочу)))

А то вас качает на качелях гордыни и жертвы))) Когда-то улькнули в сторону самобичевания "Все несчастные женщины -жертвы мужчин (Все мои несчастья от мужчин)", а сейчас в гордыню "Я (женщины) лучше мужчин".
А самый верный способ уважать по-моему - это каждый день выписывать все хорошее, что для вас делали мужчины. Пробовали когда-нибудь такое делать со своими мужьями? Вот открыть старый альбом и вспоминать начало отношений и выписывать в дневничок все хорошее, что с вами было благодаря этим мужчинам)) Ведь не сразу же у вас сложился такой образ.. и начинать пожалуй стоит с папы... Хотя можно и с отца дочки, т.к. для дочки все же важно, чтобы мама отзывалась хорошо о ее папе и уважительно.
Всего вам хорошего на вашем пути! Все будет замечательно у вас! Уже сейчас все очень даже хорошо, раз есть время силы и возможности об этом подумать, порассуждать))
  • 1

#35 kirava

kirava

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 8 414 сообщений
  • 40 Спасибо
Казань

Отправлено 14 июня 2013 - 07:59

Я прорабатывала его с психологом. Была жуткая истерика, оказалось, что я во всем виню себя. Писала все что хотела бы сказать тем подонкам. Я не увидела результата. После несколько дней была в страшной депрессии, будто это произошло накануне. А выходить пришлось из этого состояния самой - на такие длительные сеансы просто денег не хватило. Только хуже сделала себе за свои же деньги. Поэтому и не хочу больше это прорабатывать с психологом. Еще прорабатывала прощение родителей. Они тогда еще живы были. Отца вроде бы простила, а мать как то непонятно.


у меня тоже был неприятный первый сексуальный опыт, я в нем тоже виню себя. После него два года не могла спать с мужчинами, потому что начиналась страшная истерика))) кричала прям и набрасывалась с кулаками прям во время процесса, хотя изначально все начиналось очень мило)) как будто перед глазами опять вставала картинка из прошлого опыта, вообще отключалась от реальности и отправлялась туда)) капец полный короче, мужикам было туго, их колбасило и причем объяснить причины я им не могла, потому что они бы не поняли.
Только моему молодому человеку удалось меня вылечить, только его терпение, выдержка мне помогли, а это я вам скажу не просто)))) когда женщина во время секса начинает избивать мужчину, это оооочень непросто парню выдержать))) мда...было всякое...
Мне кажется, что вам надо опустить свой первый сексопыт, переосмыслить его, понять почему так проихошло или не понять, а принять ну было и было, этого уже не изменить, но не все мужчины такие. Есть и любящие, надежные, которые будут рядом в трудную минуту. В это надо просто верить, это нельзя объяснить словами. Просто верьте. Например, Бог - он же мужчина, и огого какой мужчина, согласитесь?)) Он никого не оставляет в трудную минуту, он всегда рядом. У него всегда можно попросить о защите. Поверьте в него, поверьте в то, что вы не одни, что он всегда с вами.
  • 3

#36 Гость_*******_*

Гость_*******_*
  • Автор темы
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 14 июня 2013 - 08:23

Katy, знаете, вот читаю вас и вспоминаю знакомую. Вот ее слова! Точно-точно! Правда она моложе и нет такого печального опыта начала сексуальной жизни, но говорите вы об одном. А еще она всегда утверждает, что всем с парнями/мужьями везет, а ей какие-то отбросы приходят (и это при том, что она мужика в охапку и к себе). А я вот знаю ее нынешнего "отброса" и понимаю, что у него огромный потенциал и жуткая зажатость. Его бы поддержать, а она гнобит. Ее тоже парни всегда попускают и травят, которые знают. А на незнакомых она бросается, непонятно чего. Есть те, с кем она может общаться, но только как мужик с мужиком. Ее удивляет, что других девушек воспринимают иначе, не так, нежнее как-то, заботливее.
И знаете, что самое грустное? Она всем удачливым (с ее слов) девушкам задает одни и те же вопросы, ответы получает тоже примерно одинаковые, иногда и разные, она ходит к психологу, она спрашивает у мужчин, что ей делать. Ответ везде примерно один, а она его просто отрицает: "Это другим подходит, но не мне. У меня проблема значительнее, чем у других. Мне нужен другой подход, но я не знаю какой."
Вывод тут один: вам нужно понять, чего вы хотите. Хотите ничего не делать и дальше не понимать или таки разобраться в себе и понять, что счастье, любовь и уважение живут в вас, а не летаю где-то далеко и возле других.

Да, это правда. Только я мужика на ручки беру. :) И хочу именно разобраться, что конкретно не так в моём поведении? Умом понимаю ошибки. А как до практики доходит, в смысле отношений, опять на те же грабли. Я поэтому уже полгода вообще не встречаюсь ни с кем, чтоб разобраться, а не собирать копилку "козлов".
А чего я хочу? В глубине души хотела бы, чтоб семья снова соединилась. Но понимаю, что это невозможно. Я никогда не приму инфантильность и безответственность бывшего, особенно его привычку решать вопросы с женой кулаками.
Хочу научиться вести себя по женски с мужчинами. Но агрессия к ним рубит все мои знания на корню.
То что и счастье внутри я тоже знаю. Поэтому и хочу сама меняться, а не виноватых искать.
  • 1

#37 Гость_*******_*

Гость_*******_*
  • Автор темы
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 14 июня 2013 - 08:44

Мне кажется это тоже есть: мужики хотят попустить вас, если вы с ними соревнуетесь, показываете, что вы не хуже мужик, чем они) Но это, скорее следствие, нежели причина. Вам же надо выявить причину и....так сказать... устранить? :)

Более того, спорила и доказывала, что умнее. И не гнушалась указать им ИХ(как мне казалось) место.
Несколько раз братья бывшего говорили "Была б ты мужиком, я б тебе по морде дал". Я одному высказывала, что он детей наплодил, а кормить их не научился, а другому, что нахватал кредитов, сидит у жены на шее, а мама кредиты платит. А он на диване лежит. Ну это же правда! Меня просто колбасит от такой безответственности! Вот как молчать и улыбаться, видя такое? Так лицемерить не могу пока.
  • 0

#38 Гость_Crystallake_*

Гость_Crystallake_*
  • Автор темы
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 14 июня 2013 - 08:44

А чего я хочу? В глубине души хотела бы, чтоб семья снова соединилась. Но понимаю, что это невозможно. Я никогда не приму инфантильность и безответственность бывшего, особенно его привычку решать вопросы с женой кулаками. Хочу научиться вести себя по женски с мужчинами. Но агрессия к ним рубит все мои знания на корню.

Насколько мне известно... это больно, когда чего-то очень хочется, а это невозможно. Да еще и по независящим от меня причинам. Больно, когда тебя обижают до глубины души. Эта боль, по-моему, просто не может не вызывать фейерверк злости, агрессии и прочих подобных эмоций. И это нормально, это адекватно ситуации.
Мне кажется, с этим тоже стоит поработать.
По сути, с какой стороны не схвати - есть что распутывать. Для себя я обычно ориентируюсь на болевой эпицентр. Где больнее всего - туда и лезу)) мазохистка я, наверное))
  • 0

#39 Гость_Crystallake_*

Гость_Crystallake_*
  • Автор темы
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 14 июня 2013 - 08:49

Меня просто колбасит от такой безответственности! Вот как молчать и улыбаться, видя такое? Так лицемерить не могу пока.

Знаете, все наши принципы - это просто результат эмоций и чувств))
Когда выключаются эмоции - принципов резко становится в разы меньше))
Т.е. я хочу сказать, что то, что вам кажется "правильным" - это просто кто-то по отношению к вам повел себя иначе, и сделал вам больно. Пока не было больно, вам, скорее всего, было все равно, что там и как у посторонних мужчин. Но как только нас бьют - вот тут и появляются принципы. Как можно улыбаться, видя такое? Никак, если это видение сразу же включает внутри вас боль и соответствующую ей эмоцию - гнев.

Я вас читаю, и вижу очень-очень много самой разной душевной боли. А вы не хотите о ней говорить, и не хотите ее проживать, как мне показалось. "Почему" - глупый вопрос, поэтому я его не задам)) Но вы все же рискните.
  • 2

#40 Гость_*******_*

Гость_*******_*
  • Автор темы
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 14 июня 2013 - 09:09

Я вас читаю, и вижу очень-очень много самой разной душевной боли. А вы не хотите о ней говорить, и не хотите ее проживать, как мне показалось. "Почему" - глупый вопрос, поэтому я его не задам)) Но вы все же рискните.

Я хочу, но не знаю как. В принципе со многими своими тараканами вроде постепенно разобралась, а этот таракан самый больной.
  • 0


Предназначение

Подписаться на подарки