Перейти к содержимому


Заказали книги Ольги Валяевой?

Теперь вы можете отслеживать свой заказ по его номеру или по адресу электронной почты, на которую он был сделан:

Фотография

Прививки : "за" и "против"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5356

#3081 Люмьер

Люмьер

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 1 781 сообщений
  • 130 Спасибо
Россия

Отправлено 19 февраля 2018 - 01:21

Вот это развитие темы))) я сейчас в больничке загораю, в гематологическом отделении. Заболевания крови тут лечат. И знаете... Столько много аутоиммунных заболеваний у людей кровеносной системы, которые врачи не могут вообще никак диагностировать, соответственно и вылечить. Откуда они? У меня уже стойкое убеждение, что это последствия прививок. Ну, например, у женщины моего возраста костный мозг вырабатывает тромбоциты в нормальном количестве, которые при попадании в кровь куда-то исчезают. Врачи никак не могут найти жрунчика этих тромбоцитов. Лежит женщина с маточным кровотечением уже месяц, и остановить не могут. И разных случаев полно. Все объединено одним словом: аутоимунное заболевание, или просто на просто: полностью рухнувший иммунитет. Из - за чего??? Живём в одной местности, едим одинаково, уровень жизни в принципе у всех тоже одинаковый. Моя ровесница, так мы вообще из Советского Союза. Откуда все?! Мне видится, что проблема не в ртути и всяких примесей к вакцинам. Проблема в том, что вместе с вакциной нам вводится чужеродный биомаиериал, чужеродный белок, в котором сдох этот вирус. Например, вакцина от гриппа - основа - белок курицы. То есть нам в кровь вводят ДНК курочки. Про другие вакцины - не знаю, может свиней подживляют, может ещё кого. Кстати, у этой женщины дети не привиты. И не болеют вроде как. Поэтому говорить про поствакцинальные осложнения типа температуры - это просто трепать языком. Поствакцинальные осложнения из детства - это в 40 лет получить сбой иммунной системы на всю катушку. У моей подруги, например, посредством радиоактивного воздействия была остановлена щитовидная железа. Тоже был диагноз - аутоимунное заболевание. Просто щитовидка стала жить отдельной от организма жизнью. Мы с Федей живём без прививок. Недавно переболел он у нас ветрянкой. Скажу вам, девочки, в сравнении со старшей дочерью, которая лежала пластом от температуры за 40... Этот малыш проносился всю болезнь, и ни разу ему не давалось жаропонижающее. Три дня всего температурил. Сейчас идёт ревакцинация подростков, и я написала отказы по прививкам и по среднему сыну. Слишком много пережила и увидела за последнее время, чтобы рисковать ещё и своими детьми.

Северская АЭС, не?...Томская область вообще в лидерах по онко, глупо думать, что это из-за прививок.


  • 0

#3082 Deirdre

Deirdre

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 971 сообщений
  • 168 Спасибо
Россия

Отправлено 19 февраля 2018 - 05:38

Натэль, скорейшего выздоровления вам!
  • 1

#3083 Леонсия 2.0

Леонсия 2.0

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 3 701 сообщений
  • 142 Спасибо

Отправлено 19 февраля 2018 - 06:46

А есть какие-то официальные источники? Просто, если это так, то я не настолько миролюбива, как Омкара и пойду взорвусь на этом заводе.

Нет, все не так страшно. Никто специально детей не абортирует. Это все клетки эмбрионов, которые были абортированы очень давно. Всего две клеточные линии WI-38 и MRC-5
  • 0

#3084 Леонсия 2.0

Леонсия 2.0

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 3 701 сообщений
  • 142 Спасибо

Отправлено 19 февраля 2018 - 06:51

Абортированные клетки ладно, они хотя бы здоровые были эти малыши. А вот выращивание вакцин на клетках всевозможных животных, которые чем только не больны, это жесть.
  • 0

#3085 Леонсия 2.0

Леонсия 2.0

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 3 701 сообщений
  • 142 Спасибо

Отправлено 19 февраля 2018 - 06:52

А я слышала много причин почему количество больных детей увеличилось, но не буду их приводить, потому что это ранит многих мам. Но скажу, что достижения современной медицины направленное на спасение человеческой жизни делает население менее жизнеспособным.

Расскажите эти причины, пожалуйста, меня это не ранит.
  • 0

#3086 omkara

omkara

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 5 076 сообщений
  • 356 Спасибо
Дніпро Україна

Отправлено 19 февраля 2018 - 07:01

А есть какие-то официальные источники? Просто, если это так, то я не настолько миролюбива, как Омкара и пойду взорвусь на этом заводе.

В настоящее время широко используются две клеточные линии ― MRC (Medical Research Council) – 5 и WI (Wistar Institute) – 38.

Линия MRC–5 была разработана в сентябре 1966 г. из легочных фибробластов нормального развивавшего плода мужского пола, абортированного на 14-й неделе беременности по желанию его 27-летней матери.

Клеточная линия WI–38 была разработана д-ром Свеном Гардом в июле 1962 г. из легочных фибробластов нормально развивавшегося плода женского пола, аобртированного на 12-й неделе беременности по желанию матери. На этих линиях выращиваются вирусы для вакцин от бешенства, ветряной оспы, вирусного гепатита А, краснухи (в том числе и как составляющая комплексных вакцин MMR, MMR II, MR Vax и др.), полиомиелита (вакцина «Poliovax») и натуральной оспы (вакцина «Акамбис 1000»).

В 1995 г. была разработана новая линия ― PER. C6. О ней известно, что разработана она была на основе клеток, полученных от абортированного по желанию матери нормально развивавшегося плода на 18-й неделе внутриутробной жизни. Эта линия используется для разработки новых вакцин (против вирусов иммунодефицита человека, гриппа, Эбола). Считается, что использование человеческих клеточных линий безопаснее, чем использование клеточных линий животных, а в фетальных клеточных линиях вирусы растут быстрее, чем в клеточных линиях, полученных от взрослых людей. Этичным ли является использование клеток, полученных от абортированных плодов, для производства вакцин, вводимых детям, я предоставляю решить самим читателям. Проблема отчасти связана и с тем, что материал так называемых спонтанных абортов, происходящих по причине хромосомных нарушений или инфекций, оказывается неподходящим для получения стандартных клеточных линий. Требуется ткани, полученные именно от нормально развивавшихся плодов, абортированных по желанию матери".

 

Это Вам нужно информацию на сайте производителя брать (Мерк, Глаксо Смит Клайн, Санофи Пастер). Находите по интересующей Вас вакцине файл pdf, и смотрите ее состав. Клеточные линии, полученные от абортированных плодов, зашифрованы. Вот Вам ключи к шифрам

 

Merck:

http://www.merck.com... ... _ii_pi.pdf

Цитата:
"M-M-R II is a sterile lyophilized preparation of (1) ATTENUVAX* (Measles Virus Vaccine Live), a more attenuated line of measles virus, derived from Enders' attenuated Edmonston strain and propagated in chick embryo cell culture; (2) MUMPSVAX* (Mumps Virus Vaccine Live), the Jeryl Lynn** (B level) strain of mumps virus propagated in chick embryo cell culture; and (3) MERUVAX* II (Rubella Virus Vaccine Live), the Wistar RA 27/3 strain of live attenuated rubella virus propagated in WI-38 human diploid lung fibroblasts."


GlaxoSmithKline:

http://www.medicines... ... PC/Priorix

Цитата:
"2. QUALITATIVE AND QUANTITATIVE COMPOSITION
Each 0.5 ml dose of the reconstituted vaccine contains:

- not less than 103.0 CCID50* of the Schwarz measles1
- not less than 103.7 CCID50 of the RIT 4385 mumps1, and 
- - not less than 103.0 CCID50 of the Wistar RA 27/3 rubella2 virus strains.

*CCID 50 – Cell Culture Infective Dose 50
1 produced in chick embryo cells
produced in human diploid (MRC-5) cells"


  • 1

Поблагодарили 1 :
Солнышко:)

#3087 omkara

omkara

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 5 076 сообщений
  • 356 Спасибо
Дніпро Україна

Отправлено 19 февраля 2018 - 07:03

Нет, все не так страшно. Никто специально детей не абортирует. Это все клетки эмбрионов, которые были абортированы очень давно. Всего две клеточные линии WI-38 и MRC-5

WI-38

[править | править код]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 12 февраля 2017; проверки требуют 3 правки.
 
220px-WI-38-Li-and-Tollefsbol-2011.gif
 
WI-38

Wi-38 — это диплоидная клеточная линия фибробластов человека, полученная из лёгочной ткани абортированного плода женского пола европеоидной расы[1]. Линия изолирована Леонардом Хейфликом и Полом Мурхедом в 1960-х годах[2]. С тех пор линия нашла свое широкое применение в научных исследованиях, начиная от разработки важных теорий в области молекулярной биологии до производства многих видов вакцин[3], поэтому её использованию приписывают спасение жизней «миллионов людей»[4].

50px-Translation2.png
Необходимо проверить качество перевода и привести статью в соответствие со стилистическими правилами Википедии.
Вы можете помочь улучшить эту статью, исправив в ней ошибки.
Оригинал не указан. Пожалуйста, укажите его.
История[править | править код]

Появлению клеточной линии Wi-38 предшествовала работа по выращиванию клеточных культур Хейфликом и Мурхедом. Наблюдения подобных линий клеток привело к открытию, что клетки будут постепенно испытывать признаки старения , как они делятся, сначала замедление, а затем прекращение деления в целом.[2][5] Это открытие стало позже известно как предел Хейфлика, который указал, что нормальные клетки человека могут пройти только ограниченное число делений, и позднее способствовал открытию биологической роли теломер.[6] однако, в течение этого периода исследования, команда также обнаружила, что если клетки правильно хранить в морозильной камере, клетки остаются жизнеспособными и могут предоставить огромное количество клеток в исследовательских целях. Исходя из этого, Хейфлик дал другой линии фетальных стволовых клеток, чтобы попытаться сохранить и дублировать, используя этот метод.[4] Эта клеточная линия и стала Wi-38.

Применение[править | править код]

Wi-38 была бесценна для начинающих исследователей, особенно тех, кто изучает вирусологию и иммунологию, поскольку она  легко доступналиния клеток нормальных тканей человека, в отличие от линии HeLa, которые были раковыми клетками. Ученые в лабораториях по всему миру  воспользовались Wi-38 в своих открытиях, особенно в области разработки вакцин. Более миллиарда[4] доз вакцины по всему миру можно проследить работу по Wi-38, охватывающих условий, в том числе кори и краснухи.[7]

Линия Wi-38 используется для производства ряда вакцин, в том числе против аденовирусов, вирусов свинкиветряной оспы и опоясывающего лишая.


  • 1

Поблагодарили 1 :
Солнышко:)

#3088 Леонсия 2.0

Леонсия 2.0

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 3 701 сообщений
  • 142 Спасибо

Отправлено 19 февраля 2018 - 07:34

У меня в организме живут частички этих малышей. Меня прививали же.
  • 0

#3089 Олька Николаевна

Олька Николаевна

Скорая помощь

  • OFFLINE
  • 37 764 сообщений
  • 2213 Спасибо
город А Россия

Отправлено 19 февраля 2018 - 07:57

Абортированные клетки ладно, они хотя бы здоровые были эти малыши. А вот выращивание вакцин на клетках всевозможных животных, которые чем только не больны, это жесть.

эммм... вообще-то животные, на которых проводятся опыты, исследования и прочие манипуляции, выращиваются в стерильных условиях

 

мы когда себе крыса брали в институте биофизики, там прямо открытым текстом сказали, что вот за той дверкой - лабораторные зверушки, туда нельзя, там особые условия, а вам мы вот этого дадим - он тоже здоров со всех сторон, но не для опытов (не помню для чего им "нестерильное" поголовье, может для контрольных групп или для каких-то исследований, которые не требуют стерильности и аккуратности)


  • 0

#3090 Леонсия 2.0

Леонсия 2.0

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 3 701 сообщений
  • 142 Спасибо

Отправлено 19 февраля 2018 - 08:06

эммм... вообще-то животные, на которых проводятся опыты, исследования и прочие манипуляции, выращиваются в стерильных условиях

мы когда себе крыса брали в институте биофизики, там прямо открытым текстом сказали, что вот за той дверкой - лабораторные зверушки, туда нельзя, там особые условия, а вам мы вот этого дадим - он тоже здоров со всех сторон, но не для опытов (не помню для чего им "нестерильное" поголовье, может для контрольных групп или для каких-то исследований, которые не требуют стерильности и аккуратности)

Да да конечно, именно поэтому обезьяний вирус sv40 проник в миллионы вакцин. Именно потому что они выращивались в стерильных условиях.
  • 0

#3091 Леонсия 2.0

Леонсия 2.0

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 3 701 сообщений
  • 142 Спасибо

Отправлено 19 февраля 2018 - 08:07

Макак просто тысячами берут, убивают, почки вырезают. На этих почках выращивают вирусы. О какой блин стерильности речь?
Кому она нужна?
  • 0

#3092 Deirdre

Deirdre

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 971 сообщений
  • 168 Спасибо
Россия

Отправлено 19 февраля 2018 - 08:44

Расскажите эти причины, пожалуйста, меня это не ранит.

Присоединяюсь. Тоже хотела бы послушать.
  • 0

#3093 Олька Николаевна

Олька Николаевна

Скорая помощь

  • OFFLINE
  • 37 764 сообщений
  • 2213 Спасибо
город А Россия

Отправлено 19 февраля 2018 - 08:50

Да да конечно, именно поэтому обезьяний вирус sv40 проник в миллионы вакцин. Именно потому что они выращивались в стерильных условиях.

угу, проник в 1960-х, когда не было даже возможности его диагностировать - не существовало методов

но мы живем в 2018-м вообще-то :) и последний раз этот вирус обнаруживался в вакцинах раньше, чем я лично родилась


  • 0

#3094 Олька Николаевна

Олька Николаевна

Скорая помощь

  • OFFLINE
  • 37 764 сообщений
  • 2213 Спасибо
город А Россия

Отправлено 19 февраля 2018 - 08:58

История разработки лекарств и вакцин тоже вообще изобилует довольно страшными фактами. Но без них мы бы до сих пор от простуды умирали. Увы. 

 

Если я правильно помню и понимаю, то первая прививка от оспы была сделана примерно так - материал из болячки на теле молодой женщины перенесли на разрез в коже ребенка, чтобы он заразился коровьей оспой. Вот там да, риски были ой-ой какие. Но потом удалось спасти тысячи, а может и миллионы человек - эпидемии оспы в те времена выкашивали целые города. 

 

Показать бы сегодняшним мамам эту картину - у них бы волосы дыбом встали и по одному выпали. Хотя данный факт - бесценен для человечества в общем и для тех людей (в том числе - детей), которые в дальнейшем получили прививку от оспы. 


  • 1

#3095 Леонсия 2.0

Леонсия 2.0

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 3 701 сообщений
  • 142 Спасибо

Отправлено 19 февраля 2018 - 09:02

История разработки лекарств и вакцин тоже вообще изобилует довольно страшными фактами. Но без них мы бы до сих пор от простуды умирали. Увы.

Если я правильно помню и понимаю, то первая прививка от оспы была сделана примерно так - материал из болячки на теле молодой женщины перенесли на разрез в коже ребенка, чтобы он заразился коровьей оспой. Вот там да, риски были ой-ой какие. Но потом удалось спасти тысячи, а может и миллионы человек - эпидемии оспы в те времена выкашивали целые города.

Показать бы сегодняшним мамам эту картину - у них бы волосы дыбом встали и по одному выпали. Хотя данный факт - бесценен для человечества в общем и для тех людей (в том числе - детей), которые в дальнейшем получили прививку от оспы.

Оспу победили не прививки, а повышение социального уровня жизни.
  • 0

#3096 omkara

omkara

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 5 076 сообщений
  • 356 Спасибо
Дніпро Україна

Отправлено 19 февраля 2018 - 09:04

угу, проник в 1960-х, когда не было даже возможности его диагностировать - не существовало методов

но мы живем в 2018-м вообще-то :) и последний раз этот вирус обнаруживался в вакцинах раньше, чем я лично родилась

никто не говорит, что этот вирус содержится в вакцинах сейчас. Это один из подтвержденных фактов инфицирования людей вирусами от животных через вакцинацию.


  • 1

#3097 Леонсия 2.0

Леонсия 2.0

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 3 701 сообщений
  • 142 Спасибо

Отправлено 19 февраля 2018 - 09:10

Известен пример английского города Лейстер, в котором после эпидемии 1871-1872 гг горожане решили отказаться от прививок в пользу санитарно гигиенического контроля. После этого эпидемии больше не посещали этот город, хоть он и оставался наименее привитым английским городом.
  • 0

#3098 Олька Николаевна

Олька Николаевна

Скорая помощь

  • OFFLINE
  • 37 764 сообщений
  • 2213 Спасибо
город А Россия

Отправлено 19 февраля 2018 - 09:11

никто не говорит, что этот вирус содержится в вакцинах сейчас. Это один из подтвержденных фактов инфицирования людей вирусами от животных через вакцинацию.

На практике гораздо выше риск получить вирус от животного случайно, чем через вакцину

Например, сурки и суслики переносят много веселых инфекций. А мы, будучи подростками, их ловили. Или лисы сейчас в Забайкалье и Бурятии притащили бешенство - кусают бездомных собак, те - домашних, и пошлоооо...

 

К слову о бешенстве - когда мне лицо в прошлом году изорвала бродячая кошка, я поизучала этот вопрос. И узнала, что инкубационный период у болезни очень длинный - до полугода и даже больше. Если сразу не поставить прививку (в первые часы и дни) по каким-то своим убеждениям и побуждениям, то с появлением симптомов болезни человек обречен - эффективного лекарства просто нет, летальность около 95% (точно не помню, но что-то около того)


  • 0

#3099 Гость_Maraharme_*

Гость_Maraharme_*
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 19 февраля 2018 - 09:13

Ну про абортированных все понятно. Взяли фетальные клетки, чтобы вывести вирус для иммуннизации, никого не убивали и клетки этих малышей в наших организмах не обитают и средв на основе малышей никто не делает. Иначе бы осложнений от вакцинации было бы куда больше.

По поводу причин такого количества неврологических заболеваний. Этот список лишь часть от возможных причин, помимо вакцинации. Если мы пытаемся говорить о том, что дети становятся больными после вакцин, то давайте здраво рассудим сколько людей было на Земле без мед. вмешательства.
1) Сохранение беременности как на ранних, так и на поздних сроках. Никто не знает, почему беременность решила прерваться и что именно "природу" не устроило в эмбрионе.
2) Увеличение количества кесаревых сечений, особенно в США. Существует теория (только теория), что сжатие головки ребенка при прохождении через родовые пути матери активирует определенные центры головного мозга, у кесарят этого нет.
3) ЭКО. "Рожают те, кому природа запретила" - слова моего преподавателя по акушерству.
4) Вакцинация сократило число эпидемий и смертей детей с ослабленным иммунитетом.
Только не надо наводить панику. Это факт. Мало какие дети и их родители прожили жизнь без мед. вмешательства. Очень многие могли умереть в родах, в раннем послеродовом периоде, в первые три года жизни, но сейчас один из самых низких уровней младенческой смертности за всю историю, меньше процента. И это здорово. Но утверждать, что при этом здоровье остается на уровне хотя бы 100-летней давности, очень глупо. И глупо считать, что отмена вакцинации - есть абсолютное благо и станет только лучше.
  • 5

Поблагодарили 1 :
Цзывэй

#3100 Гость_Maraharme_*

Гость_Maraharme_*
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 19 февраля 2018 - 09:15

Оспу победили не прививки, а повышение социального уровня жизни.


Но не на всей же Земле повысился уровень жизнь. Ест страны (и их большинство), где уровень жизнь все также плох.
  • 1


Предназначение

Подписаться на подарки