Перейти к содержимому


Заказали книги Ольги Валяевой?

Теперь вы можете отслеживать свой заказ по его номеру или по адресу электронной почты, на которую он был сделан:

Фотография

Прививки : "за" и "против"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5356

#3101 Леонсия 2.0

Леонсия 2.0

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 3 701 сообщений
  • 142 Спасибо

Отправлено 19 февраля 2018 - 09:18

Но не на всей же Земле повысился уровень жизнь. Ест страны (и их большинство), где уровень жизнь все также плох.

В их случаях ничем не помочь, только поднимать уровень жизни.
  • 0

#3102 omkara

omkara

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 5 076 сообщений
  • 356 Спасибо
Дніпро Україна

Отправлено 19 февраля 2018 - 09:19

История разработки лекарств и вакцин тоже вообще изобилует довольно страшными фактами. Но без них мы бы до сих пор от простуды умирали. Увы. 

 

Если я правильно помню и понимаю, то первая прививка от оспы была сделана примерно так - материал из болячки на теле молодой женщины перенесли на разрез в коже ребенка, чтобы он заразился коровьей оспой. Вот там да, риски были ой-ой какие. Но потом удалось спасти тысячи, а может и миллионы человек - эпидемии оспы в те времена выкашивали целые города. 

 

Показать бы сегодняшним мамам эту картину - у них бы волосы дыбом встали и по одному выпали. Хотя данный факт - бесценен для человечества в общем и для тех людей (в том числе - детей), которые в дальнейшем получили прививку от оспы. 

не из тела женщины, а из язв на теле коров. Вот можно посмотреть эту историю.

https://youtu.be/lcA6igZO5Oo?t=30m45s


  • 0

#3103 Гость_Maraharme_*

Гость_Maraharme_*
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 19 февраля 2018 - 09:19

В их случаях ничем не помочь, только поднимать уровень жизни.


Но оспой же они все равно не болеют. Почему?
  • 0

#3104 Гость_Maraharme_*

Гость_Maraharme_*
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 19 февраля 2018 - 09:20

Оспа была привита из тела женщины, которая заразилась от коровы.)))
  • 0

#3105 Mademoisellla

Mademoisellla

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 271 сообщений
  • 13 Спасибо
Москва

Отправлено 19 февраля 2018 - 09:20

Врачи тоже не всегда за вакцинацию, некоторые сильно против. Но не афишируют свою позицию. Некоторые за индивидуальный подход, а некоторые за поголовную вакцинацию строго по Календарю и никаких отмазок. Сопли, кашель, ослабленный, беременная? Марш на прививку!

тут видела статью на днях посвящённую прививкам где врача спрашивают : почему некоторые доктора против прививок?

а тот отвечает что значит этого врача гнать из медицины нужно!

 

мда


  • 0

#3106 Олька Николаевна

Олька Николаевна

Скорая помощь

  • OFFLINE
  • 37 764 сообщений
  • 2213 Спасибо
город А Россия

Отправлено 19 февраля 2018 - 09:22

Существует теория (только теория), что сжатие головки ребенка при прохождении через родовые пути матери активирует определенные центры головного мозга, у кесарят этого нет.

а еще есть практика, которая говорит о том, что многие современные дети при родах (и во время беременности) получают повреждения мозга и потом диагноз - ПЭП  

а это неврология ВСЕГДА, вопрос только в степени тяжести

 

почему получают - сходу не скажу, тут и наши неподготовленные организмы, и мало движения, и узкий таз у матерей (раньше с таким тазом женщина умирала в первых родах, не передавая дальше свою "неправильную" фигуру), всякие болезни.... 

 

лично мое мнение, что большинство неврологических проблем "растут" из беременности и родов, а с прививками их связывают из-за тех сроков, в которые эти проблемы обнаруживаются


  • 2

#3107 Олька Николаевна

Олька Николаевна

Скорая помощь

  • OFFLINE
  • 37 764 сообщений
  • 2213 Спасибо
город А Россия

Отправлено 19 февраля 2018 - 09:26

не из тела женщины, а из язв на теле коров. Вот можно посмотреть эту историю.

https://youtu.be/lcA6igZO5Oo?t=30m45s

более официальные источники (да та же Википедия - это тот случай, когда ей можно доверять) говорят о том, что это была женщина-доярка, которая сама заразилась оспой от коровы

и что именно наблюдения о том, что доярки, перенесшие коровью оспу, не болели человеческой, вообще подтолкнули ученых того времени к идее вакцинации путем такого переноса

 

да и как бы там ни было - тут два факта: 1. где-то была больная корова 2. ребенок выжил и вакцинация продолжилась


  • 0

#3108 Леонсия 2.0

Леонсия 2.0

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 3 701 сообщений
  • 142 Спасибо

Отправлено 19 февраля 2018 - 09:26

Но оспой же они все равно не болеют. Почему?

Потому что её уже нет нигде, но не благодаря божественным вакцинам. А благодаря людям, которые перестали ссать срать под каждым углом, стали мыться, перестали трупы скидывать в овраги и прочие банальные вещи.
  • 0

#3109 Гость_Maraharme_*

Гость_Maraharme_*
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 19 февраля 2018 - 09:30

Потому что её уже нет нигде, но не благодаря божественным вакцинам. А благодаря людям, которые перестали ссать срать под каждым углом, стали мыться, перестали трупы скидывать в овраги и прочие банальные вещи.


Так не перестали же. Бангладеш, Сомали, Гватемала. Там куча инфекционных заболеваний от антисанитарии, но нет натуральной оспы!
  • 1

#3110 Леонсия 2.0

Леонсия 2.0

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 3 701 сообщений
  • 142 Спасибо

Отправлено 19 февраля 2018 - 09:33

Известны и задокументированы примеры стран, в которых заболеваемость оспой росла по мере увеличения числа прививок от оспы и снижалась по мере снижения охвата (Япония, Мексика, Великобритания, Филиппины)
В странах, где не было обязательных прививок от натуральноц оспы почти не страдали от этой болезни (Австралия, Швейцария)
  • 0

#3111 Леонсия 2.0

Леонсия 2.0

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 3 701 сообщений
  • 142 Спасибо

Отправлено 19 февраля 2018 - 09:42

Так не перестали же. Бангладеш, Сомали, Гватемала. Там куча инфекционных заболеваний от антисанитарии, но нет натуральной оспы!

Значит у них не было контактов с заражённым людьми.
  • 0

#3112 Гость_Maraharme_*

Гость_Maraharme_*
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 19 февраля 2018 - 09:43

Известны и задокументированы примеры стран, в которых заболеваемость оспой росла по мере увеличения числа прививок от оспы и снижалась по мере снижения охвата (Япония, Мексика, Великобритания, Филиппины)
В странах, где не было обязательных прививок от натуральноц оспы почти не страдали от этой болезни (Австралия, Швейцария)

Если это действительно факт, то нужнопосмотреть каким методом прививали, потому что сначала было прямое прививание и оно вызывало болезнь, но челоаек ее легко переносил и формировал иммунитет (логично повышение) и после снижения охвата вакцинации логично снижение уроаня забодеваемости за счет большей части привитых.
И нужен охват стран с необязательной вакцинацией.
От натуральной оспв по сути избавились за 10 лет путем массовой вакцинации.
В конце 1960-х оспа поражала 10-15 млн непривитых людей. В 1958 году замминистра здравоохранения СССР В. М. Жданов выступает на XI сессии Всемирной ассамблеи здравоохранения с программой искоренения оспы во всем мире[23]:46. За выступлением последовала резолюция WHA11.54, принятая ассамблеей и положившая начало кампании по борьбе с оспой[24]. В 1967 г. Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) принимает решение об интенсификации искоренения натуральной оспы с помощью массовой вакцинации человечества.

Последний случай заражения натуральной оспой естественным путём был описан в Сомали в 1977 г. В 1978 г. зафиксирован и последний случай лабораторного заражения. Официально об искоренении оспы было объявлено в 1980 г. на Ассамблее ВОЗ, чему предшествовало соответствующее заключение комиссии специалистов, вынесенное в декабре 1979 г.[25]
За 10 лет так вырос уровень жизни? По сути ничего не произошло кроме вакцинации и возможности вакцинировать африканские страны.
  • 0

#3113 Гость_Maraharme_*

Гость_Maraharme_*
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 19 февраля 2018 - 09:47

Значит у них не было контактов с заражённым людьми.


Как не было? А куда делись все миллионны зараженных?
  • 0

#3114 Ластиника

Ластиника

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 1 417 сообщений
  • 76 Спасибо

Отправлено 19 февраля 2018 - 09:48

...
  • 1

#3115 MagicMist

MagicMist

...в лесу она росла...

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 6 034 сообщений
  • 539 Спасибо
Россия

Отправлено 19 февраля 2018 - 09:52

Оспу победили не прививки, а повышение социального уровня жизни.
Рукалицо...
  • 0

#3116 Леонсия 2.0

Леонсия 2.0

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 3 701 сообщений
  • 142 Спасибо

Отправлено 19 февраля 2018 - 09:59

Если это действительно факт, то нужнопосмотреть каким методом прививали, потому что сначала было прямое прививание и оно вызывало болезнь, но челоаек ее легко переносил и формировал иммунитет (логично повышение) и после снижения охвата вакцинации логично снижение уроаня забодеваемости за счет большей части привитых.
И нужен охват стран с необязательной вакцинацией.
От натуральной оспв по сути избавились за 10 лет путем массовой вакцинации.
В конце 1960-х оспа поражала 10-15 млн непривитых людей. В 1958 году замминистра здравоохранения СССР В. М. Жданов выступает на XI сессии Всемирной ассамблеи здравоохранения с программой искоренения оспы во всем мире[23]:46. За выступлением последовала резолюция WHA11.54, принятая ассамблеей и положившая начало кампании по борьбе с оспой[24]. В 1967 г. Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) принимает решение об интенсификации искоренения натуральной оспы с помощью массовой вакцинации человечества.

Последний случай заражения натуральной оспой естественным путём был описан в Сомали в 1977 г. В 1978 г. зафиксирован и последний случай лабораторного заражения. Официально об искоренении оспы было объявлено в 1980 г. на Ассамблее ВОЗ, чему предшествовало соответствующее заключение комиссии специалистов, вынесенное в декабре 1979 г.[25]
За 10 лет так вырос уровень жизни? По сути ничего не произошло кроме вакцинации и возможности вакцинировать африканские страны.

Сложно кому либо верить. Обе стороны пишут убедительно. И те, кто говорит, что оспу искоренили вакцины, и те, кто пишет, что это великий обман.
http://www.whale.to/...pox_hoax.html#2
  • 0

#3117 Солнышко:)

Солнышко:)

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 12 274 сообщений
  • 1624 Спасибо
Москва Россия

Отправлено 19 февраля 2018 - 10:01

Ну про абортированных все понятно. Взяли фетальные клетки, чтобы вывести вирус для иммуннизации, никого не убивали

Так фетальные клетки  взяли именно от убитых абортом детей.

 Вакцинация сократило число эпидемий и смертей детей с ослабленным иммунитетом.

В этой же теме уже было.

Как гигиена спасает от  эпидемий? 

Так же, как и другой образ жизни, достатка и образованности. Всё связано - гигиена и уровень жизни.

...Подход к гигиене с тех пор поменялся. Совсем.

 

Венский врач Игнац Земмельвайс  160 лет назад научил Европу мыть руки.
История началась как детектив достойный пера Агаты Кристи - в 1846 году Земмельвайс начал работать ассистентом доктора Кляйна в Венском общем госпитале, где было сразу два родильных дома.

В одном родильном доме детская смертность была на уровне 4 %, во втором - около 20 %.

В иные месяцы детская смертность там доходила до половины!
Второй родильный дом имел дурную славу и женщины избегали туда попадать, рожая порой дома или буквально на улице только чтобы не попасть в этот "дом смерти".
Причина оставалась загадкой - в обоих роддомах использовали те же процедуры, но смертность разительно отличалась.

В 1847 году умер хороший друг Земмельвайса - доктор Якоб Коллечка, которого случайно ранил скальпелем студент во время вскрытия в мертвецкой.

Земмельвайс заметил, что Коллечка имел те же симптомы, что и женщины с послеродовой горячкой в "роддоме смерти".

Он также обратил внимание на то, что именно в этом роддоме принимают роды врачи, которые возвращались после вскрытия в мертвецкой или из инфекционного отделения.
Земмельвайс предположил, что они приносят на руках "трупные частички", которые и вызывают горячку рожениц и смерть детей.

Он предложил умывать руки раствором хлорной извести. Эта простая мера имела небывалый успех - смертность в "роддоме смерти" стала даже меньше, чем в первом отделении - 1-2 %.

Но увы - науке была ещё неизвестна теория болезнетворных организмов и так началась травля Земмельвайса с обвинениями в антинаучном шарлатанстве

(кстати, в честь Земмельвайса в психологии появилось понятие - "Рефлекс Земмельвайса" - неприятие всего нового).

В 1850 году Земмельвайс не выдержал и уехал из Вены, а в 1861 году вышла его книга, где он защищал свою теорию мыть руки.

Он умер в 1865 году в Вене, а через 5 лет после его смерти английский хирург Джозеф Листер окончательно доказал вину болезнетворных микроорганизмов.

Через пару лет после этого в Англии стало пропагандироваться мытьё рук (нет, конечно, умывание рук существовало издревле как религиозный обряд и в случае если руки были очень жирными или грязными, но в других случаях руки попросту не мылись).

Представьте себе, что когда английские матери банально стали мыть руки после туалета и возвращения с улицы, это драматически снизило младенческую смертность.


  • 0

#3118 Гость_Maraharme_*

Гость_Maraharme_*
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 19 февраля 2018 - 10:25

Сложно кому либо верить. Обе стороны пишут убедительно. И те, кто говорит, что оспу искоренили вакцины, и те, кто пишет, что это великий обман.http://www.whale.to/a/smallpox_hoax.html#2

Вы сравните года. Конечно, в начале вакцинации не было очищенных, стерильных вакцин и передавалось все, что угодно через содержимое оспяной пустулы, но все даннве относятся к 19 веку и говрится, что оспа исчезла благодаря Земмельвейсу и Листеру, когда даже в середине 20 века, когда все поголовно мыли руки и работали со стерильным инструментов имели высочайший уровень болеющих оспой.
Приводятся слова людей, которые говорят, что оспа была не так страшна, но при этом отрицают даже классиков мировой литературы, художников, которые писали, что она никого не щадила.
Знаете, про туберкулез также говорят, что не антибиотики спасли, а общий уровень жизни. Но это такая фикция.
Просто натуропаты пытаются обвинить аллопатов и вылечить всех витаминами (я не против витаминов, но гипервитаминозы тоже никто не отменял и заболевания печени).
И ничего про Африку, где все также умирают роженицы, но не умирают от оспы и почему-то наши врачи уехжают в Гватемлу с вакуинами и сыворотками на ПМЖ и там люди их назыают спасителями, потому что это наглядно видно.
  • 2

#3119 omkara

omkara

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 5 076 сообщений
  • 356 Спасибо
Дніпро Україна

Отправлено 19 февраля 2018 - 10:32

Но увы - науке была ещё неизвестна теория болезнетворных организмов и так началась травля Земмельвайса с обвинениями в антинаучном шарлатанстве
особенно это умиляет 
  • 1

#3120 MagicMist

MagicMist

...в лесу она росла...

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 6 034 сообщений
  • 539 Спасибо
Россия

Отправлено 19 февраля 2018 - 10:34

А благодаря людям, которые перестали ссать срать под каждым углом, стали мыться, перестали трупы скидывать в овраги и прочие банальные вещи.

Леонсия, если бы все было так...И ссут, и срут, и не моются. И все дерьмо свое кидают в овраги и родники. Даже далеко ездить не надо. 100 км от Москвы - и на тебе.

L0Sq8x6Z3cs.jpg

Вот такое нашли на обочине.Собачка с дырочкой от пули в боку. А дальше в лесу целый склад таких собачек.

Сорри, девушки, картинку уберу потом. Но тем не менее.

Фотки толстых крыс размером с хорошую мужскую ладонь, ковыряющихся в помойке прямо белым днем,  не смущаясь толпой людей на автобусной остановке рядом,я , к сожалению, где-то потеряла. А жаль. Картинка называлась"Москва. Полдень. 21 век".

Года три назад весной приезжали в магаз на ш. Энтузиастов. Как раз в момент схода снега. Такого сплошного ковра из бычков пополам с собачьим дерьмом я никогда в жизни не видела. И больше не хочу.

 Сорри за флуд, это так, ремарка к вашему позитивному посту.

 

 

Венский врач Игнац Земмельвайс 160 лет назад научил Европу мыть руки

Судьба Земмельвайса трагична. Его чмарили, гнобили и под занавес упекли в сумасшедший дом, где он умер в течение 2х недель. Правильно, если человека поместить в темную комнату, кормить слабительными и поливать холодной водой, как долго он протянет?

Видимо, так сильно не хотели руки мыть (смайл, изображающий горькую иронию)


  • 2


Предназначение

Подписаться на подарки