Сообщений в теме: 5356

[Заря]

Врач еще говорит потом проблем не оберетесь, и в сад, и в санаторий, и за границу поедете - везде нужна БЦЖ. Это правда?

Нет Моя племянница не привита. Родители без проблем ездили с ней в Китай и жили там несколько лет, и в Индию на полгода, а ещё в Тайланд.

И ее ставить всем обязательно!

Тоже чушь
Тут вроде пару страниц назад это обсуждалось как раз.

[Sashanti]

проблем не оберетесь, и в сад, и в санаторий, и за границу поедете - везде нужна БЦЖ. Это правда?

Насчёт заграницы могу сказать, что в Германии, например, эту прививку вообще никому не делают, она считается малоэффективной и ненужной.

[Saga]

Девочки, решила таки писать отказ от прививок. Но все врачи (а мы были у трех) прямо настаивают на БЦЖ. И что манту прям обязательно приобязательно!!! Вроде у нас в Новосибирске ужасная ситуация по туберкулезу. И вот я сомневаюсь теперь. Тем более ребенку уже год. Имеет ли смысл ставить БЦЖ теперь. Врач еще говорит потом проблем не оберетесь, и в сад, и в санаторий, и за границу поедете - везде нужна БЦЖ. Это правда?

У нас в стране с 62-го года массовая поголовная иммунизация бцж, но почему-то до сих пор ужасная ситуация по туберкулезу. На мой взгляд уже одно это говорит о ее неэффективности.

На счет второго - нет, все это неправда. Совершенно спокойно путешествуем и оформились в детский сад без прививок.

[Солнышко:)]

Плюс 100!

[Saga]

Девочки! Спасибо вам большое! Только здесь могу получить поддержку. А все окружение твердит что мы сошли с ума. И я начинаю в это верить.

Да, все мы через это проходит в большей или меньшей степени.
Кстати, пробу манту все равно придется сделать, если соберетесь в садик. Хотя вместо нее можно сделать анализ крови ПЦР. Или, насколько я понимаю, в принчипе написать отказ от этих исследований, но на счет того, как это происходит на практике - не знаю

[Солнышко:)]

По закону в поликлинике можно написать полный отказ от прививок:
http://rybkovskaya.r...az_ot_privivok/

[Saga]

По закону в поликлинике можно написать полный отказ от прививок:
http://rybkovskaya.r...az_ot_privivok/

Манту это не прививка и в перечень прививок не входит. даже беспрививочники, когда идут в садик, должны сделать эту пробу.

[Saga]

Сага, расскажите пожалуйста подробнее про этот анализ. Его можно в поликлинике сделать? Т.е. до сада можно вообще ничего гн ставить? Даже манту? А нас еще упорно к фтизиатру направляют. Туда надо идти если манту не собираешься делать?

Расскажу, как было у нас.
Пришли к педиатру, взяли большие карты, которые нужно заполнить у специалистов. И еще нужно либо проставить отметки о прививках из сертификата, либо доделать, что не сделано, либо сделать пробу манту и написать отказ от прививок. Я сказала, что манту не хочу ставить, а готова сделать анализ крови. Тогда сами, сказали мне. И примут ее или нет - на усмотрение глав врача, который все отказы подписывает. Я позвонила в лабораторию и узнала, что анализ один стоит то ли 400, то ли 600 рублей (что не проблема) и делается неделю (а вот это было проблемой для нас, так как я в то лето проболела долго и делала карты в последний момент).

Так что плюнула я на это и сделала манту.

[Гала27]

Vialuna, почитайте в сообществе по тегу Манту
http://bez-privivok.livejournal.com/
да и вообще море полезной информации

[Ляля большая голова]

Тут у меня подруга случайно наткнулась на пост вконтакте, отчет о встрече, а оказалось, что эту встречу про прививки вела наш домашний доктор ( я с ней и с акушеркой рожала и детей только у нее наблюдаю)
Ольга Зотова: Мы также были на лекции по прививкам, которую читала неонатолог Надежда Солдатенкова.

К сожалению, мы опоздали на целых полчаса, поэтому массу интересного пропустили, в т.ч. информацию о гепатите и туберкулезе. Расскажу о том, что услышали.

Сама Надежда Солдатенкова - врач-неонатолог 27 роддома, мама трех детей и одного внука. Выступает против прививок и приводит довольно убедительные доводы. Лекция была построена так: Надежда рассказывала о каждой болезни, о методах ее лечения, об особенностях вакцины против этой болезни, отвечала на многочисленные вопросы по ходу.

Вот что я вынесла из лекции:
Гепатит, к сожалению, пропустила. Успели только услышать заключение, что от гепатита она прививать детей не советует.

Туберкулез: чтобы им заразиться, надо очень сильно постараться, иметь постоянный контакт с больным в открытой форме. В лифте или транспорте заразиться довольно сложно. Кроме того, страшная статистика, которой пугают, собирается не вполне корректно, в частности, учитываются положительные реакции Манту, а они очень часто бывают ошибочными, например если у человека аллергия на вводимый туберкулин. Инфо о самой прививке пропустила, но резюме: делать эту прививку не имеет смысла.

АКДС
Коклюш. Болезнь переносится как ОРЗ, затем 2-3 недели легкий кашель, затем период сильных приступов кашля. Затем проходит. Из осложнений: в теч полугода после коклюша любое ОРЗ может проходить с острым коклюшным кашлем. Смертельно для детей до 1 мес, остальных вылечивают.
Вакцины:
1. Безклеточные, импортные, дорогие, переносятся легче.
2. Клеточные, наши, дешевые, переносятся очень тяжело.
Иммунитет вырабатывается только лет на 15, потом угнетается.
Главное НО: в последние годы на медицинских конгрессах идут разговоры об отмене прививки от коклюша, по той причине что вирус давно смутировал и имеющаяся вакцина просто бессильна против него. Но по какой-то причине ее все ещ продолжают делать, более того, она считается обязательной.

Дифтерия. Довольно редкое заболевание, которое легко диагностировать, сдав мазок на дифтерию (в случае ангины со специфическим налетом на миндалинах), и поддающееся лечению гомеопатией, антибиотиками или, в тяжелых случаях, противодифтерийной сывороткой.
Статистика по вакцинации:
Меньше всего болеют дети, привитые точно по графику (вплоть до точного количества дней между вакцинациями, что выполнить практически невозможно: что если прививочный день попадет на воскресенье или у ребенка будет простуда в этот день, когда вакцинировать нельзя?)
Следующая по заболеваемости группа: дети не привитые вообще.
И чаще всего болеют дети, привитые не по графику.

Столбняк. Заболевание настолько редкое (реже СПИДА, человек 50-70 в год по России), что непонятно зачем вообще вакцинируют. Передается через непромытые раны, чаще всего через трупы животных, умерших от столбняка.
Каждые 10 лет требуется ревакцинация. Часто принуждают делать в травмпунктах, можно отказаться.

Полиомиелит. Начинается как ОРЗ, с расстройством стула. В качестве осложнений могут быть параличи двигательной мускулатуры длительностью 2 нед - 2 мес (редко). Вероятность необратимости паралича: 1 на 30 млн. Считает, что несчастные, которых показывают по телевизору, чаще всего больны не полиомиелитом, а ДЦП - результатом родовой травмы из-за некомпетентных врачей-акушеров.
В Москве в год примерно 5 случаев, и все вакциноассоциированные.
Вакцины:
1. Живая, самая дешевая. Может вызвать само заболевание и негативно действует на микрофлору кишечника.
2. Убитая, более дорогая, но более безопасная.

Корь, краснуха, паротит.
Краснуха. В детстве переносится легко,во взрослом возрасте тяжелее. Сыпь начинается с головы, увеличиваются лимфоузлы, проходит дней за 5-7. Опасна для беременных женщин в первом триместре.
НО! Иммунитет от прививки держится 15 лет, а последняя вакцинация от краснухи в 6 лет. Т.е. к 21 году женщина становится беззащитна (если не будет ревакцинироваться) и имеет реальные шансы тяжело заболеть, если в детстве не было шанса переболеть легко. После перенесенной болезни иммунитет вырабатывается на всю жизнь.
Сама Солдатенкова по этой причине специально водила своих детей к больным, чтобы те заразились и легко пернесли болезнь в детстве (а также корью, ветрянкой и свинкой).
Если уж делать прививку, то лучше импортным препаратом.

Корь. Похожа на краснуху, дети переносят легко, взрослые очень...Корь. Похожа на краснуху, дети переносят легко, взрослые очень тяжело. После болезни вырабатывается иммунитет на всю жизнь, после прививки - на 15-20 лет.

Паротит. Вакцина действует 8 лет. Солдатенкова назвала ее бессмысленной, но прослушала почему - Анюткой в это время была занята.

Резюме: Солдатенкова считает, что в прививки - это в том числе большой бизнес. На вопрос есть ли прививки, которые она считает необходимыми, она ответила нет. Считает, что дети, не привитые вообще в целом здоровее, реже болеют простудными заболеваниями и меньше подвержены аутоимунным заболеваниям. Своих детей она не прививала ничем.

[Sonrisa]

Спасибо за информацию! Единственное насчет краснухи смутило: нам в школе делали лет в 14. Помню, потому что после прививки заболела, но перенесла довольно легко

[Ляля большая голова]

Спасибо за информацию! Единственное насчет краснухи смутило: нам в школе делали лет в 14. Помню, потому что после прививки заболела, но перенесла довольно легко

Отредактировала) в разных местах по-разному написано когда последняя ревакцинация)
Я сама болела лет в 14 краснухой и в этом же возрасте ветрянкой=)) Совсем легко перенесла =)

[Северия]

мы делали только БЦЖ в роддоме, только один раз. Болели коклюшем, параллельно заболели еще два мальчика из нашего дома. Они, привитые по правилам, болели тяжелее и дольше нас. От Манту отказывались, вместо нее сдавали анализ на палочку Коха по моче (можно по слюне). Врачи ругались, но принимали. Из всех прививок нужными считаю от полиомиелита и столбняка. Но их мы тоже не делали

[Sashanti]

Столбняк. Заболевание настолько редкое (реже СПИДА, человек 50-70 в год по России), что непонятно зачем вообще вакцинируют. Передается через непромытые раны, чаще всего через трупы животных, умерших от столбняка.

А в медицине считается, что чуть ли не каждая царапина потенциально опасна, даже если дома у себя поранился, где столбнячных возбудителей априори быть не может. Интересно почему же так, получается никто не хочет решать, нужна прививка или нет в каждом отдельном случае, делают, чтоб было и всё. Я тоже знаю, что передается столбняк через животных и рана должна быть закрытая, без доступа воздуха, т.к. в открытой ране эти возбудители не живут, погибают или вымываются с кровью. Хотя все же интересно, если бы не прививали совсем, было бы наверное больше случаев этого заболевания?...
Спасибо за интересную информацию!