я слышала только про ржавый гвоздь и закрытую рану. Про столбняк от обычной царапины обычно мамы, прививающие детей рассказывают-пугают)))А в медицине считается, что чуть ли не каждая царапина потенциально опасна, даже если дома у себя поранился, где столбнячных возбудителей априори быть не может.
Заказали книги Ольги Валяевой?
Теперь вы можете отслеживать свой заказ по его номеру или по адресу электронной почты, на которую он был сделан:
Прививки : "за" и "против"
Автор
Счастливая жена
, янв 28 2013 12:58
Сообщений в теме: 5356
#741
Гала27
Мудрый Участник
-
-
- OFFLINE
- 421 сообщений
- 5 Спасибо
Россия
Отправлено 12 июня 2015 - 09:12
#742
Гость_Capella_*
Гость_Capella_*
-
- OFFLINE
- Спасибо
Отправлено 12 июня 2015 - 12:17
Девочки, а я вот тут отказ сижу катаю и думаю, а что если прививки сделают обязательными? Я понимаю, что нет смысла переживать о том, чего еще не случилось, но все таки. Отказников все больше и больше. Врачей это бесит. Прибыли фарм компаний падают, и я думаю они вполне могут повлиять на законодательство. Что то мне прям страшно. А если еще и ювеналка, то вообще держись. 
#743
Sashanti
Мудрый Участник
-
-
- OFFLINE
- 129 сообщений
- 1 Спасибо
Heilbronn
Германия
Отправлено 12 июня 2015 - 12:32
Остаётся учиться отстаивать свои гражданские права. Например, в Германии (не знаю, насчёт остальной Европы) прививка с юричидеской точки зрения считается телесным повреждением. Которое только тогда является законным, когда на неё даётся согласие прививаемого лица или его родителей в случае с детьми.
#744
Light_mama
Мудрый Участник
-
-
- OFFLINE
- 2 050 сообщений
- 21 Спасибо
Ukraine
Отправлено 14 июня 2015 - 16:58
Vialuna, коррупцию в наших странах не победить, поэтому, как впрочем и сейчас, люди будут покупать документы, по которым якобы у ребёнка есть прививки.
К тому же, если пофантазировать и так будет, то пункт о медотводах от прививок и прочих противопоказаний из документов они убрать не смогут. Так же сложно представить отсутствие возможности отказа по каким-нибудь религиозным соображениям.
Кстати, когда мы были в Святогорской лавре схимонах советовал нам не делать прививки и даже дал несколько бланков отказа и распечатку с законодательным обоснованием возможности отказа от прививок.
К тому же, если пофантазировать и так будет, то пункт о медотводах от прививок и прочих противопоказаний из документов они убрать не смогут. Так же сложно представить отсутствие возможности отказа по каким-нибудь религиозным соображениям.
Кстати, когда мы были в Святогорской лавре схимонах советовал нам не делать прививки и даже дал несколько бланков отказа и распечатку с законодательным обоснованием возможности отказа от прививок.
#745
Ekaterina P.
Мудрый Участник
-
-
- OFFLINE
- 125 сообщений
- 3 Спасибо
München
Deutschland
Отправлено 14 июня 2015 - 19:01
Девочки, решила таки писать отказ от прививок. Но все врачи (а мы были у трех) прямо настаивают на БЦЖ. И что манту прям обязательно приобязательно!!! Вроде у нас в Новосибирске ужасная ситуация по туберкулезу. И вот я сомневаюсь теперь. Тем более ребенку уже год. Имеет ли смысл ставить БЦЖ теперь. Врач еще говорит потом проблем не оберетесь, и в сад, и в санаторий, и за границу поедете - везде нужна БЦЖ. Это правда?
Я зимой была с одной знакомой из Украины у нашего педиатра. Она попросила меня переводить ей с немецкого. Так вот, на ее вопрос про БЦЖ он ответил, что эту прививку у нас в Германии не ставят и вообще нет смысла ее ставить. Потому что есть люди склонные к туберкулезу и они могут заболеть и от прививки, и их не много. И есть люди, не склонные к туберкулезу и они не заболеют даже при контакте с больным. Потом я еще и в инете где-то про это читала. У людей, которые склонные к туберкулезу будет положительная реакция на манту, хотя человек и не болеет.
#746
Sonrisa
Мудрый Участник
-
-
- OFFLINE
- 6 621 сообщений
- 56 Спасибо
МО, Павловопосадский район, д. Васютино)
Россия
Отправлено 15 июня 2015 - 11:12
Да, такая штука действительно есть, в свое время изучала тему. Те, кто может заболеть туберкулезом, никогда не заболеют лепрой (проказой) и наоборот. И прививки, соответственно, неэффективны.
#747
Saga
Мудрый Участник
-
-
- OFFLINE
- 1 298 сообщений
- 80 Спасибо
Санкт-Петербург
Россия
Отправлено 15 июня 2015 - 14:59
С краснухой одна проблема: ее почему-то днем с огнем не сыщешь! Я бы и рада сходить на чай к кому-нибудь заразному, чтобы дети точно переболели в детстве, но до сих пор никто не болел среди знакомых...
#748
Гость_Palmire_*
Гость_Palmire_*
-
- OFFLINE
- Спасибо
Отправлено 15 июня 2015 - 18:38
Сама по себе болезнь достаточно редкая, так еще и прививку эту дурацкую колят, лишая возможности переболеть в детстве.С краснухой одна проблема: ее почему-то днем с огнем не сыщешь! Я бы и рада сходить на чай к кому-нибудь заразному, чтобы дети точно переболели в детстве, но до сих пор никто не болел среди знакомых...
#749
Лианей
Мудрый Участник
-
-
- OFFLINE
- 3 002 сообщений
- 181 Спасибо
Красногорск (М.О.)
Россия
Отправлено 15 июня 2015 - 18:47
С Краснухой обычно в инфекционке лежат. Сестру положили с малым, когда подозрение было. Она ведь заразная такая. Но обошлось, то была не онаС краснухой одна проблема: ее почему-то днем с огнем не сыщешь! Я бы и рада сходить на чай к кому-нибудь заразному, чтобы дети точно переболели в детстве, но до сих пор никто не болел среди знакомых...
#750
Klu
Мудрый Участник
-
-
- OFFLINE
- 2 410 сообщений
- 125 Спасибо
Киев
Украина
Отправлено 16 июня 2015 - 09:13
и я б сходила с ребенком куда-то на краснуху)) слішала что такое практикуют, типа в гости на чай с краснухой) надо в интернете на местніх форумах искать...
#751
Lynnaya
Опытный Участник
-
-
- OFFLINE
- 52 сообщений
- 7 Спасибо
Санкт-Петербург
Россия
Отправлено 17 июня 2015 - 13:26
О, не одна я думаю о такомДевочки, а я вот тут отказ сижу катаю и думаю, а что если прививки сделают обязательными? Я понимаю, что нет смысла переживать о том, чего еще не случилось, но все таки. Отказников все больше и больше. Врачей это бесит. Прибыли фарм компаний падают, и я думаю они вполне могут повлиять на законодательство. Что то мне прям страшно. А если еще и ювеналка, то вообще держись.
Особенно про "слегка" неадекватную ювеналку, ей и закон не нужен, чтоб вмешиваться 
Изучила много информации на эту тему, статьи и лекции (на будущее)
Как мужу это все донести потихоньку.Вот и хочу поделиться мыслями. Кто из нас самих-то привит? Ясно, что иммунитет у детей слабее. Зато некоторые болезни с возрастом протекают с большими осложнениями. Все, что было сделано в детстве давно выветрилось. И мы ведь не бежим прививаться, или за каждым углом не видится опасность и болезни. Живем спокойно и мысли не возникает( ни у меня, ни у абсолютно всех знакомых, кого не спроси). Но детей нужно сберечь, от всего, даже от того, что им не грозит.
Краснуха например. Очень опасна при беременности. Но девочки от 6 до 16 вряд ли ее планируют.
Не проще ли ничего не делать, даже не водить на "краснушный чаек", а подождать до нужного возраста, сдать анализ, нет иммунитета к болезни - иди и смело ставь. То же можно сделать и с ветрянкой.
#752
Маматрёшка
Человек
-
-
- OFFLINE
- 6 048 сообщений
- 192 Спасибо
Россия
Отправлено 17 июня 2015 - 13:45
У меня на работе сейчас с прививками косяк. Вышел закон, что преподаватели в "группе риска", т.к. с детьми постоянно контачат. Поэтому нам прививки строго обязательны! А контроль за этим взяла прокуратура 
Даже ко мне беременной пристали, мол АКДС и корь не стоит в мед.книжке. Пришлось бежать за справкой в ЖК, что на учёте по беременности стою.
А ещё слышала по радио в новостях, что рассматривается закон, по которому больничный не привитым работникам выплачиваться не будет. Типа сам виноват, и государство за тебя платить не будет.
Даже ко мне беременной пристали, мол АКДС и корь не стоит в мед.книжке. Пришлось бежать за справкой в ЖК, что на учёте по беременности стою.
А ещё слышала по радио в новостях, что рассматривается закон, по которому больничный не привитым работникам выплачиваться не будет. Типа сам виноват, и государство за тебя платить не будет.
#753
Лианей
Мудрый Участник
-
-
- OFFLINE
- 3 002 сообщений
- 181 Спасибо
Красногорск (М.О.)
Россия
Отправлено 17 июня 2015 - 13:57
Девочки, я собираюсь открывать семейный дет сад, многодетные мы, кто в курсе где можно мне сделать медотвод?
Вот вычитала
Прививки воспитателю СДС делаются обязательно если у вас нет справки от терапевта об Мед.отводе.
Вот вычитала
Прививки воспитателю СДС делаются обязательно если у вас нет справки от терапевта об Мед.отводе.
#754
Гость_Леонсия_*
Гость_Леонсия_*
-
- OFFLINE
- Спасибо
Отправлено 17 июня 2015 - 14:22
Купить наверное в любой частной клинике.Девочки, я собираюсь открывать семейный дет сад, многодетные мы, кто в курсе где можно мне сделать медотвод?
Вот вычитала
Прививки воспитателю СДС делаются обязательно если у вас нет справки от терапевта об Мед.отводе.
#755
Jenna
Мудрый Участник
-
-
- OFFLINE
- 713 сообщений
- 27 Спасибо
Астана
Казахстан
Отправлено 17 июня 2015 - 14:42
Вот буквально перед тем как домой зайти познакомилась с женщиной, у которой после прививки ребенок перестал ходить, видеть, развиваться. Отбила котенка от детворы, а тут женщина подошла, и ей котенок нужен для ребенка. Надеется, что животное вызовет какой-то прогресс.
#756
Лианей
Мудрый Участник
-
-
- OFFLINE
- 3 002 сообщений
- 181 Спасибо
Красногорск (М.О.)
Россия
Отправлено 17 июня 2015 - 14:44
сестра мне сказала, что сама детям чтоб не доставали сказала что у ее мамы реакция была на прививки и у сестры и у племянницы, типа наследственноеКупить наверное в любой частной клинике.
Охают и пишут медотвод. Может и мне прокатит, тем более что у меня моя мед книжка утеряна со школы.
#757
Гость_Moon_*
Гость_Moon_*
-
- OFFLINE
- Спасибо
Отправлено 19 июня 2015 - 11:55
С просторов сети
"Сделали мы во вторник последнюю АКДС + полиомиелит. Еще перед тем как колоть лекарство, мед. сестра предупредила, мол, последняя АКДС очень сложная, поэтому по приходу домой, не дожидаясь ничего, сразу поставьте свечку жаропонижающего и постоянно следите за температурой. Так и сделала.
Вечером ,перед сном, поставила ей еще одну свечку. Следующую поставила в 1 ночи. Ушла спать и провалилась, не услышала будильника ,так как ставила его на промежуток в 1 час, чтобы контролировать ребенка. В 4 часа 40минут меня как будто что-то подкинуло с постели, и я пошла в комнату проведать дочку. Включила свет, подошла к кроватке, потрогала лоб, поняла что она горяченькая, а ножки при этом ледяные, только начала поворачиваться, чтобы градусник взять, как на моих глазах у дочки начались судороги. Девочки, это очень страшно, и, главное, в этой ситуации не паниковать. Я взяла её на руки,схватила свечку Нурофена, поставила. Дочку трясет, а тело при этом каменное, я её ставлю на руках вертикально ,у неё начинаются остановки дыхания и что-то похожее на рвотные рефлексы, только с пеной изо рта, переворачиваю её к себе спиной, наклоняю, чтобы она не захлебнулась, параллельно пытаюсь её разбудить(так как она спит, а я знаю ,что спать ребенку в таком состоянии давать ни в коем случае нельзя). Кричу мужу, чтобы он просыпался и срочно ставил кипятиться чайник. Пока чайник кипятиться, прошу его растолочь пол таблетки но-шпы и накапать 3 капли корвалола.
Температура у дочки оказывается не такой уж и высокой, всего38,2. Сажусь на диван, кладу её к себе на колени и спокойным голосом начинаю с ней разговаривать, чтобы она не «проваливалась», а держалась в сознании. При этом судороги продолжаются, её тело приобретает настоящий серый цвет, а губы становятся почти черные, цвета мокрого асфальта. В этот момент уже вскипел чайник, заворачиваем его в одеяло, кладем к ногам дочки, и укутываем ноги одеялом, сама она при этом раздета, на голову кладем холодное полотенце.Продолжаю с ней разговаривать, у самой комок в горле стоит, но понимаю, что трясти ребенка заканчивает.
Звоню в неотложку, объясняю ситуацию, мол, так и так, у ребенка возможно реакция на прививку, судороги на фоне высокой температуры. На другом конце провода меня спрашивают: «Какие меры Вы предприняли?» Рассказываю,получаю ответ: «Мамочка, Вы всё сделали правильно, поэтому сейчас просто наблюдайте за ребенком, если судороги возобновятся, дайте еще 2 капли корвалола, ну а если температура полезет выше или не будете справляться, тогда позвоните еще раз, мы к Вам приедем», трубка вешается! Какое «позвоните еще раз, если не будете справляться»? Я ждала, что приедет врач, моему ребенку сделают противосудорожное!!!! ХОТЯ БЫ!!!!!!
Час мы держали её в сознании, каждые 5 минут меряя температуру и обновляя полотенце на голове. Мои волосы за ночь поседели на 30%.Через час ситуация стабилизировалась, мы дотянули до утра и вызвали уже врача из поликлиники, которая была просто в ужасе от реакции неотложки.
На следующую ночь (то бишь сегодня) ситуация была прямо-пропорциональная предыдущей ночи. В 9 вечера у ребенка температура 38,6. Дала ей Нурофен в микстуре (нам он не помог никак), в 23.00 температура такая же, дала 1/4анальгина. В 00.00 у ребенка температура 37,2, в 00.12 температура 36,6, еще через 10 минут 36,0, а еще через 10 температура падает до 35,3. Снова горячий чайник к ногам, вроде бы начинает подниматься, поднялась до 35,5, заснули с дочкой рядом на диване. Просыпаюсь через час, дочка вся ледяная (это при условии, что она одета, лежит со мной рядом под двумя одеялами), а дыхание такое медленное ,что его почти не слышно. Меряю температуру, до начала шкалы ртуть не доходит (шкала у нас на градуснике начинается с 35 градусов).Оказалось ,что из такого состояния ребенка вытащить еще сложнее, так как разбудить очень сложно, долго пыталась добудиться (она была просто как тряпочка, висела,как её не возьми), добудилась, напоила горячим крепким и сладким-сладким чаем,подняла температуру до 35,4…. ну в общем вот так вот выкарабкались мы. На следующей неделе идем к невропатологу в диагностический центр по поводу судорог…
Вместо заключения:
У моей подруги свекровь не верит, что её дочка температурит каждый раз после прививки, моя мама мне верит, но постоянно говорит, что она вырастила 3-ех детей и ни у кого никаких реакций не было.
Сегодня мне позвонила моя свекровь (она медик) и тоже сказала ,что мало того, что у Андрея (моего мужа) не было таких реакций на прививки, еще и в поликлиниках по каждому такому случаю (речь идет о здоровых детях, у которых всё же возникали реакции) было разбирательство и проверка, так как подобные реакции могли быть вызваны неправильным хранением вакцины, либо неправильным её введением, а так же плохо очищенными вакцинами.
Отсюда я делаю следующие выводы: раньше, при советском строе, все производства находились в руках государства, контроль был жесткий и основательный. После, когда все предприятия были распроданы и оформлены на частных лиц, в дело вступила коммерция. И теперь главное – не способы хранения вакцины, а откат, полученный на волосатою лапу.
Сплошь и рядом мамочек предупреждают о том, что после прививки они должны следить за температурой у ребенка, так как якобы поднимается «иммунная температура», как они её называют. А от людей старшего поколения я уже не первый раз слышу, что раньше даже такого понятия «иммунная температура» не было, как и самой температуры у детей после прививок.»
"Сделали мы во вторник последнюю АКДС + полиомиелит. Еще перед тем как колоть лекарство, мед. сестра предупредила, мол, последняя АКДС очень сложная, поэтому по приходу домой, не дожидаясь ничего, сразу поставьте свечку жаропонижающего и постоянно следите за температурой. Так и сделала.
Вечером ,перед сном, поставила ей еще одну свечку. Следующую поставила в 1 ночи. Ушла спать и провалилась, не услышала будильника ,так как ставила его на промежуток в 1 час, чтобы контролировать ребенка. В 4 часа 40минут меня как будто что-то подкинуло с постели, и я пошла в комнату проведать дочку. Включила свет, подошла к кроватке, потрогала лоб, поняла что она горяченькая, а ножки при этом ледяные, только начала поворачиваться, чтобы градусник взять, как на моих глазах у дочки начались судороги. Девочки, это очень страшно, и, главное, в этой ситуации не паниковать. Я взяла её на руки,схватила свечку Нурофена, поставила. Дочку трясет, а тело при этом каменное, я её ставлю на руках вертикально ,у неё начинаются остановки дыхания и что-то похожее на рвотные рефлексы, только с пеной изо рта, переворачиваю её к себе спиной, наклоняю, чтобы она не захлебнулась, параллельно пытаюсь её разбудить(так как она спит, а я знаю ,что спать ребенку в таком состоянии давать ни в коем случае нельзя). Кричу мужу, чтобы он просыпался и срочно ставил кипятиться чайник. Пока чайник кипятиться, прошу его растолочь пол таблетки но-шпы и накапать 3 капли корвалола.
Температура у дочки оказывается не такой уж и высокой, всего38,2. Сажусь на диван, кладу её к себе на колени и спокойным голосом начинаю с ней разговаривать, чтобы она не «проваливалась», а держалась в сознании. При этом судороги продолжаются, её тело приобретает настоящий серый цвет, а губы становятся почти черные, цвета мокрого асфальта. В этот момент уже вскипел чайник, заворачиваем его в одеяло, кладем к ногам дочки, и укутываем ноги одеялом, сама она при этом раздета, на голову кладем холодное полотенце.Продолжаю с ней разговаривать, у самой комок в горле стоит, но понимаю, что трясти ребенка заканчивает.
Звоню в неотложку, объясняю ситуацию, мол, так и так, у ребенка возможно реакция на прививку, судороги на фоне высокой температуры. На другом конце провода меня спрашивают: «Какие меры Вы предприняли?» Рассказываю,получаю ответ: «Мамочка, Вы всё сделали правильно, поэтому сейчас просто наблюдайте за ребенком, если судороги возобновятся, дайте еще 2 капли корвалола, ну а если температура полезет выше или не будете справляться, тогда позвоните еще раз, мы к Вам приедем», трубка вешается! Какое «позвоните еще раз, если не будете справляться»? Я ждала, что приедет врач, моему ребенку сделают противосудорожное!!!! ХОТЯ БЫ!!!!!!
Час мы держали её в сознании, каждые 5 минут меряя температуру и обновляя полотенце на голове. Мои волосы за ночь поседели на 30%.Через час ситуация стабилизировалась, мы дотянули до утра и вызвали уже врача из поликлиники, которая была просто в ужасе от реакции неотложки.
На следующую ночь (то бишь сегодня) ситуация была прямо-пропорциональная предыдущей ночи. В 9 вечера у ребенка температура 38,6. Дала ей Нурофен в микстуре (нам он не помог никак), в 23.00 температура такая же, дала 1/4анальгина. В 00.00 у ребенка температура 37,2, в 00.12 температура 36,6, еще через 10 минут 36,0, а еще через 10 температура падает до 35,3. Снова горячий чайник к ногам, вроде бы начинает подниматься, поднялась до 35,5, заснули с дочкой рядом на диване. Просыпаюсь через час, дочка вся ледяная (это при условии, что она одета, лежит со мной рядом под двумя одеялами), а дыхание такое медленное ,что его почти не слышно. Меряю температуру, до начала шкалы ртуть не доходит (шкала у нас на градуснике начинается с 35 градусов).Оказалось ,что из такого состояния ребенка вытащить еще сложнее, так как разбудить очень сложно, долго пыталась добудиться (она была просто как тряпочка, висела,как её не возьми), добудилась, напоила горячим крепким и сладким-сладким чаем,подняла температуру до 35,4…. ну в общем вот так вот выкарабкались мы. На следующей неделе идем к невропатологу в диагностический центр по поводу судорог…
Вместо заключения:
У моей подруги свекровь не верит, что её дочка температурит каждый раз после прививки, моя мама мне верит, но постоянно говорит, что она вырастила 3-ех детей и ни у кого никаких реакций не было.
Сегодня мне позвонила моя свекровь (она медик) и тоже сказала ,что мало того, что у Андрея (моего мужа) не было таких реакций на прививки, еще и в поликлиниках по каждому такому случаю (речь идет о здоровых детях, у которых всё же возникали реакции) было разбирательство и проверка, так как подобные реакции могли быть вызваны неправильным хранением вакцины, либо неправильным её введением, а так же плохо очищенными вакцинами.
Отсюда я делаю следующие выводы: раньше, при советском строе, все производства находились в руках государства, контроль был жесткий и основательный. После, когда все предприятия были распроданы и оформлены на частных лиц, в дело вступила коммерция. И теперь главное – не способы хранения вакцины, а откат, полученный на волосатою лапу.
Сплошь и рядом мамочек предупреждают о том, что после прививки они должны следить за температурой у ребенка, так как якобы поднимается «иммунная температура», как они её называют. А от людей старшего поколения я уже не первый раз слышу, что раньше даже такого понятия «иммунная температура» не было, как и самой температуры у детей после прививок.»
#758
Анида
Мудрый Участник
-
-
- OFFLINE
- 222 сообщений
- 8 Спасибо
Kazan City
Россия
Отправлено 19 июня 2015 - 13:18
Такая мама продвинутая, прям как по нотам : 3 капли корвалола, ношпа 0.5, анальгин столько то..
Откуда люди такое узнают?..))
Откуда люди такое узнают?..))
#759
Sonrisa
Мудрый Участник
-
-
- OFFLINE
- 6 621 сообщений
- 56 Спасибо
МО, Павловопосадский район, д. Васютино)
Россия
Отправлено 19 июня 2015 - 13:31
Ну да, уж больно смахивает на журналистский опус... зато теперь все знаем, что делать при судорогах) и случай вполне типичный
#760
Slavanka
Мудрый Участник
-
-
- OFFLINE
- 268 сообщений
- 4 Спасибо
Отправлено 19 июня 2015 - 21:04
Ужас! Согласна, что в союзе не было таких массовых осложнений. Мамы и бабушки наши и вправду о таком не слышали, делали все по календарю и в основном все Ок было, это со слов многих знакомых.хотя некоторые утверждают, что не аннонсировались просто случаи с осложнениями, но как- то не верится...
