Перейти к содержимому


Заказали книги Ольги Валяевой?

Теперь вы можете отслеживать свой заказ по его номеру или по адресу электронной почты, на которую он был сделан:

Фотография

Прививки : "за" и "против"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5356

#801 omkara

omkara

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 5 076 сообщений
  • 356 Спасибо
Дніпро Україна

Отправлено 17 сентября 2015 - 04:39

Выводы: 
1. Мы все заражены микобактерией туберкулеза, но развитие и исход заболевания зависит от социально-экономической обстановки и от уровня фтизиатрической помощи.
2. БЦЖ-вакцина была разработана 100 лет назад и за это время не предотвратила распространение инфекции и заболеваемость туберкулезом.
3. БЦЖ-вакцина чаще вызывает осложнения, чем встречается сам туберкулез.
4. Специалисты по туберкулезу рекомендуют благополучным семьям отказаться от БЦЖ.

 

http://www.domrebeno...erkuleza-itogi/


  • 5

#802 Sandak

Sandak

Участник

  • PipPip
  • OFFLINE
  • 11 сообщений
  • 0 Спасибо
ХАРЬКОВ Украина

Отправлено 17 сентября 2015 - 17:40

Я детям прививки ставила все, старалась по срокам во время. Но, как болели так и болеют. Всё равно с прививками какая-то защищённость. Слышала, что даже есть прививка от ветрянки и гриппа. Мы таких не делали. А как считаете Вы, стоит?


  • 0

#803 Гость_Moon_*

Гость_Moon_*
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 17 сентября 2015 - 18:00

Я детям прививки ставила все, старалась по срокам во время. Но, как болели так и болеют. Всё равно с прививками какая-то защищённость. Слышала, что даже есть прививка от ветрянки и гриппа. Мы таких не делали. А как считаете Вы, стоит?

На этой ветке сидят те, кто вообще против прививок, не говоря уже о безобидной ветрянке или бессмысленного гриппа
  • 1

#804 Solne4nayaYA

Solne4nayaYA

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 1 748 сообщений
  • 283 Спасибо
Москва РФ

Отправлено 18 сентября 2015 - 05:48

Бредовое какое-то сообщение. Какая взаимосвязь между "как болели так и болеют" и тем, что вы делаете или не делаете прививки?
  • 1

#805 Северия

Северия

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 445 сообщений
  • 34 Спасибо
Россия

Отправлено 18 сентября 2015 - 06:49

Бредовое какое-то сообщение. Какая взаимосвязь между "как болели так и болеют" и тем, что вы делаете или не делаете прививки?

 

Sandak, видимо, имела в виду, что на иммунитет ее деток прививки никак не повлияли, болеть больше не стали. 


  • 0

#806 Alla Litvinenko

Alla Litvinenko

Опытный Участник

  • PipPipPip
  • OFFLINE
  • 45 сообщений
  • 1 Спасибо

Отправлено 18 сентября 2015 - 07:42

На этой ветке сидят те, кто вообще против прививок, не говоря уже о безобидной ветрянке или бессмысленного гриппа

Зачем эти прививки нужны? Сколько случаев, когда дети становятся даже инвалидами после вакцинации. Тот самый грипп можно вылечить и ты не застрахован, что даже после прививки будешь защищён от него, можно иммунитет укреплять, чтоб меньше болеть. А прививка от ветрянки так это вообще абсурд. Ею лучше переболеть в раннем детстве, взрослые намного серьёзней переносят это заболевание. Помню как муж с сыном болели. Их только и спас гель Поксклин, он хорошо снимал зуд и не оставил следов от прыщиков, всё хорошо зажило.


  • 1

#807 Маматрёшка

Маматрёшка

Человек

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 6 048 сообщений
  • 192 Спасибо
Россия

Отправлено 18 сентября 2015 - 08:17

Вот ещё одна статья о бесполезности БЦЖ, с множеством ссылок на статистику и международные сайты - http://glagolas.live...com/126884.html

 

 

 

Если ребенок живет в благополучной семье и в современном жилье, получает достаточное питание и социально обеспечен - от БЦЖ-вакцинации можно смело отказаться, так как риск поствакцинальных осложнений будет значительно выше, чем ее эффективность.

  • 3

#808 Маматрёшка

Маматрёшка

Человек

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 6 048 сообщений
  • 192 Спасибо
Россия

Отправлено 18 сентября 2015 - 08:19

 

 

вакцина БЦЖ чаще провоцирует туберкулез, чем заболевание возникает естественным путем! И это не оголтелые антипрививочники придумали - это в официальном Аналитическом отчете Минздрава написано

  • 3

#809 omkara

omkara

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 5 076 сообщений
  • 356 Спасибо
Дніпро Україна

Отправлено 18 сентября 2015 - 14:22

В 2011 году "прогрессивная медицинская общественность" отмечала 90-летний юбилей одной из самых массовых, активно применяющихся вакцин – БЦЖ. В 1921 году парочка сомнительных личностей, ищущих способ заработать в растерзанной войной Европе, "осчастливила человечество".

По стопам гениального мошенника

На заре научно-технической революции один ловкий мошенник, не являющийся ни врачом, ни даже ветеринаром, умело сфабриковав результаты эксперимента, основал одно из самых успешных в истории финансовых предприятий, которое развивается, множит сеть филиалов по всему свету, загребает миллиарды до сего дня (теперь, правда, в содружестве с несколькими транснациональными конкурентами).

Ловкач по фамилии Пастер вошел в историю как благодетель человечества. Его детище "Институт микробиологии Луи Пастера" и сегодня обладает незыблемым авторитетом в "академической науке" большинства стран, где означенная наука существует. А начатое им дело, иммунизация населения, продолжает подрывать иммунитет населения.

Все открытия, доказывающие бесполезность или вредность вакцин (по крайней мере, тех, которые применяются в массовом порядке в большинстве стран мира), повторимся, сделаны давно.

Подлоги, сопровождавшие "изначальные", "основополагающие", "базовые" опыты Пастера, были вскрыты ещё при жизни великого мошенника. За столетие накопилось немало и косвенных, и прямых свидетельств вредительской природы деятельности Пастера, его сподвижников и последователей.

К фактам первого рода можно отнести, например, ситуацию с оспой, которая прививается в обязательном порядке почти во всём мире и несколько раз за последние полвека была якобы полностью уничтожена.

"Почти" - это пример Великобритании. Ещё в XIX веке, когда вакцины Пастероского института начали победное шествие по планете, большинство стран законодательно ввело всеобщую вакцинацию. И только британцы, которые последнюю тысячу лет традиционно не доверяют французам, Пастеру не поверили и ещё в 1898 в пику Франции и всей Европе приняли закон против обязательной противооспенной вакцинации.

В результате за все последующие годы число умерших от оспы в Великобритании оказалось в 5 раз меньшим чем во Франции, Голландии и других странах.

Любопытный пример противодифтеритной вакцинации явили миру сами французы.

Вакцинацию начали практиковать на родине Пастера в 1923 году, а к 1933 году количество заболевших дифтерией увеличилось с 11 до 21 тысячи, после чего статистику "закрыли". Случались в новейшей истории вакцинирования и куда более "чистые", научно корректные "невольные эксперименты" с людьми (об этом - ниже).

С некоторыми вакцинами, широко применяющимися в наши дни - за плату или в рамках общегосударственной программы - познакомимся чуть более подробно.

Вакцина БЦЖ как бессмысленный подарок пары жуликов человечеству

Редкий человек в России избежал самой обязательной, массовой прививки БЦЖ (BCG) - сокращение от Bacille de Calmette et de Guerin. Вакцина представляет собой живые туберкулёзные палочки, высушенные в 1,5 % растворе глутамината натрия.

В соответствии с Законом Российской Федерации «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» 1991 года (ст. 24) ее в обязательном порядке вводят всем детям на 3-7 день жизни, в 7 и в 14 лет. А до этого вводили в соответствии с законом СССР 1948 года.

Зачем?

По причине «особого значения в профилактике туберкулёза, с целью создания противотуберкулёзного иммунитета» - утверждают все как один учебники, брошюры, энциклопедии, популярные книжки, электронные справочники и все остальные произведенные в России источники знаний.

Жизнь не подтверждает эти смелые утверждения. И никогда не подтверждала.

В Алтайском крае, например, при исключительно добросовестном, тотальном, передовом в РФ охвате детей вакцинированием БЦЖ показатель заболеваемости несовершеннолетних туберкулёзом вдвое превышает российский (62 больных на 100 тысяч населения против 33 больных в РФ). А РФ, в свою очередь (как и СССР в своё время), занимает одно из лидирующих мест в мире.

Краткая история БЦЖ

Название вакцины происходит, как написано в энциклопедиях, «по имени французских учёных А.Кальметта и К.Герена, предложивших в 1921 году вакцину против туберкулёза из живых ослабленных туберкулёзных микобактерий».

«Учёные» это были ещё те. Парочка друзей (об ориентации история умалчивает), прозябавших вследствие своей профнепригодности без средств к существованию, один - ветеринар без практики, другой - врач без клиентуры, решили подзаработать.

И замечательным образом нашли себя в Институте Пастера, детище самого знаменитого жулика от медицины (который вообще не был ни врачом, ни даже ветеринаром).

Война оставила в Европе разруху и голод, и Институт Пастера (как и положено заведениям такого рода, финансово процветающий во время бедствий) спешил этим пользоваться.

Институт, запуская вакцину в серию, сопроводил этот шаг замечательной рекламной кампанией, заручился поддержкой влиятельных лиц, взятых в долю и начал стричь прибыли. Параллельные исследования «ослабленных микобактерий» ни в одной стране мира ничего похожего на результаты, полученные Институтом Пастера, как обычно, не показали.

Жулики, ставшие «благодетелями человечества», уже на следующий год после «открытия» были изобличены в фальсифицировании лабораторных экспериментов и искажении статистических данных.

Но было поздно. Машина фальсификаций, «вакцинированная» первыми прибылями, заработала на все обороты, а вскоре Европе стало не до медицинских фальсификаций.

И всё-таки БЦЖ, в отличие от других вакцин, ждала не такая блестящая судьба - слишком уж очевидными были фальсификации и трудно доказуемыми - доводы об её эффективности.

Так, в США вакцинирование БЦЖ вообще никогда не проводилось. Во Франции, Германии в 1980-е годы прекратили вакцинирование детей в роддомах. В Великобритании массовые обследования школьников, показавшие бесполезность вакцины, были проведены в 1950-х годах.

Не обошлось без скандала и попыток исков, когда выяснилось, что большинство школьников с открытой формой туберкулёза в городе Лейстере были привиты.

Был скандал на родине Пастера и двух авторов вакцины БЦЖ - во Франции. Когда весь персонал одного госпиталя, 62 человека, заболел туберкулёзом, выяснилось, что привиты были все до единого.

Сегодня вакцина БЦЖ в большинстве стран Запада не применяется.

Любопытна история отмены вакцинирования БЦЖ в Новой Зеландии. После Второй мировой войны из лагерей возвращались новозеландские военнопленные, весившие половину своего нормального веса, изъеденные туберкулёзом.

Государство развернуло исследовательские и реабилитационные программы, и уже в в 1946 г. медики знали: если пленники получали дополнительно 30 г белка в день, то туберкулёзом заболевало только 1,2%, а не 15-19%.

Затем учёные подтвердили то, что было известно задолго до Пастера и пары жуликов, придумавших БЦЖ: бедность и плохое питание - вот причины туберкулеза.

Окончательно повернула общественное мнение в сторону реальных методов борьбы с болезнью история Рея Ломаса и Чарльза Кроyла, двух героев войны, бывших узниках нацистского концлагеря.

Они вернулись с войны истощенными и больными туберкулёзом. Впоследствии Ломасу удалили поражённое туберкулёзом лёгкое, а в 1947 г., когда он покидал больницу Уайкато, ему давали 3 месяца жизни.

«...Я сказал: «Какого чёрта! Мне всё равно, что говорят врачи», - вспоминал Ломас. - Взял 12 месяцев отпуска и отправился в Великобританию со своей женой-англичанкой на «трудовой отдых...».

Благодаря работе на земле и хорошему питанию ветераны войны преодолели туберкулёз.

В статье рассказывалось, что до последнего времени (1988 г.) он курил по 120 сигарет в день, а потом перешел на трубку. Давая интервью, он страшно ругался из-за недавней потери подвижности - в 70 лет он гонял на мотоцикле, упал и проткнул оставшееся легкое...

В наши дни самый низкий уровень заболеваемости наблюдается там, где от вакцины отказались десятилетия назад или вообще никогда её не применяли.

И наоборот, самые высокие показатели заболеваемости туберкулёзом имеют страны, где практикуется массовое вакцинирование. Здесь Россия попала в компанию таких стран, как Бразилия, Индия, Филиппины...

Всемирная Организация Здравоохранения, в отличие от российского и некоторых других минздравов, фактически поставила крест на БЦЖ.

Сегодня представители ВОЗ, участвуя в научных конференциях по туберкулёзу, вообще не упоминают о вакцине БЦЖ как о методе профилактики и лечения, делая акцент на необходимости улучшения условий жизни, полноценном питании.

Начало процессу развенчания мифа о БЦЖ в мировом масштабе было положено в 1960-е годы, когда Индийское Исследовательское бюро (Indian Research Council) и ВОЗ провели грандиозное исследование с контролем двойным слепым методом, в котором приняли участие 360 000 человек в Мадрасе.

Было достоверно установлено, что заболело больше тех, кто был привит, нежели тех, кто привит не был.

Аналогичные результаты дало масштабное исследование в африканской стране Малави.

После этого было проведено множество исследований, опубликовано множество изобличающих вакцину результатов, и только в отдельных странах, включая СССР, власти почему-то решили, что населению знать об этом не обязательно.

Кстати говоря, на смертном одре великий аферист Пастер, который и без исследований знал истинную цену своим «открытиям», публично раскаялся, но об этом факте биографии основоположника вакцинации знать тем более не положено.

Краткая история туберкулёза

Туберкулёз был известен в густонаселенных городах Греции и Рима. В XIX веке из 10 жителей Европы заражалось 7, умирал 1. Сегодня в больших городах с высокой плотностью населения возбудителя болезни можно обнаружить в организме практически каждого взрослого человека, однако инфекция «дремлет», активизируясь только при снижении иммунной защиты вследствие ухудшения условий жизни или стрессе.

Через массовую заболеваемость туберкулёзом прошли практически все страны. Впервые туберкулёз удалось победить в Англии в 1850-х годах, когда хаотическому росту городов с их трущобами и рабочими бараками был положен конец.

Законы об общественном здравоохранении стали основой для улучшения санитарии, новых строительных стандартов и ликвидации трущоб. Улицы были расширены, канализационные трубы изолированы, мёртвых стали хоронить за пределами городской черты.

Железная дорога помогла доставить свежие овощи и фрукты в города. Была улучшена вентиляция в тюрьмах и больницах.

Похоронным звоном по туберкулёзу стало всё увеличивающееся использование стёкол в окнах. Микобактерии высокочувствительны к ультрафиолетовому излучению и передача очень редко происходит на улице, при дневном свете.

Смертность от туберкулёза упала, так как мигранты из сельской местности привыкали к новым условиям. Фабричное законодательство резко улучшило жизнь детей и рабочих. Высокой она всё ещё оставалась среди новых эмигрантов, в основном выходцев из Индии.

С 1850-х по 1980-е годы смертность от туберкулёза в Англии снизилась с 270 до менее 1 на 100 000 населения. Были две вспышки во время мировых войн, что вполне понятно.

Введение в практику антитуберкулёзных препаратов в 1940-х годах, как и недолгое появление вакцины БЦЖ в 1950-х года, не оказало никакого влияния на темпы снижения смертности.

В государствах, никогда не использовавших БЦЖ в своих прививочных программах (в тех же США, например), наблюдались те же самые темпы снижения заболеваемости смертности от туберкулёза.

Иногда в Европе случаются всплески заболеваемости. Как правило, они связаны с наплывом мигрантов и их компактным проживанием в этнически однородных кварталах, для которых характерны бедность, перенаселённость, плохие жилищные условия, плохое питание, безработица и нужда.

Именно эти обстоятельства подсказывают, что в РФ худшие показатели по заболеваемости туберкулёзом ещё впереди.


  • 0

#810 Гость_Леонсия_*

Гость_Леонсия_*
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 18 сентября 2015 - 14:27

Девочки, нет ни к кого под рукой похожих статей про акдс? Подруга хочет ставить дочке, но немного сомневается. Хочу ей статей накидать, чтоб убедилась в правильности своих сомнений.
  • 0

#811 omkara

omkara

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 5 076 сообщений
  • 356 Спасибо
Дніпро Україна

Отправлено 18 сентября 2015 - 14:30

Оформляла детям справки медицинские для посещения физкультуры. Заодно уточнила у медсестры школьной, знает ли она что у нас отказ от прививок. Она прям оправдываться начала, говорила что знает, ничего не предлагает, не настаивает, не навязывает :) Все же что-то меняется :)


  • 0

#812 Северия

Северия

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 445 сообщений
  • 34 Спасибо
Россия

Отправлено 18 сентября 2015 - 14:35

У меня тоже вопрос. В садике прививали детей от полиомиелита. У нас отказ. Так сказали, что ребенок не должен посещать детсад 60 дней, чтоб не заразиться от только что привитых детей. Законно ли это? Действительно ли есть такой риск?


  • 0

#813 Гость_Леонсия_*

Гость_Леонсия_*
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 18 сентября 2015 - 14:37

У знакомой в школе делали прививки от рака шейки матки. Требовалось письменное согласие или отказ родителей на вакцинацию. Всем девочкам мамы написали отказ, а одной мама дала согласие. Медсестра в школе сочувственно сказала "за что же тебя мама так не любит..."
  • 0

#814 Solne4nayaYA

Solne4nayaYA

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 1 748 сообщений
  • 283 Спасибо
Москва РФ

Отправлено 19 сентября 2015 - 09:00

Олюшка, прямо полиомиелитом заразиться от привитых детей, конечно, нельзя. Но родственный вирус подхватить можно. Правда, только при условии если деток будут прививать живой вакциной (капелтки в ротик, вместо укола). Если вакцина неживая (форма введения - инъекция), то риска нет и требование детсада необоснованно.

Так что уточняйте, чем именно собираются прививать деток от п.
  • 0

Поблагодарили 1 :
Олюшка*

#815 Solne4nayaYA

Solne4nayaYA

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 1 748 сообщений
  • 283 Спасибо
Москва РФ

Отправлено 19 сентября 2015 - 09:03

Леонсия, ужас какой-то, надеюсь эту горе-мед.сестру устранят от работы с несовершеннолетними. Хорошо бы, чтобы мед.персоналу, работающими с детьми преподавали хотя бы азы детской психологии и элементарные нормы этики((((
  • 1

#816 +Светлана+

+Светлана+

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 152 сообщений
  • 22 Спасибо
Россия

Отправлено 19 сентября 2015 - 09:22

Олюшка, прямо полиомиелитом заразиться от привитых детей, конечно, нельзя. Но родственный вирус подхватить можно. Правда, только при условии если деток будут прививать живой вакциной (капелтки в ротик, вместо укола). Если вакцина неживая (форма введения - инъекция), то риска нет и требование детсада необоснованно.
Так что уточняйте, чем именно собираются прививать деток от п.

Почему же нельзя? Еще как можно, если прививают оральной живой вакциной, то вирус полио можно подхватить фекальным путем, поэтому по закону (точно номер навскидку не скажу) привитых и непривитвх в саду должны разобщить на 90 дней. Пожрзумевается также перевод непривитого в другую группу, где нет вакцинированных недавно от промо, на время. Ну или заставить родителей не приводить ребенка в сад. Правда, в законе не указывается, кого должны от кого разобщить - привитых от непривитых или наоборот. Но т.к. привитых в саду большинство, то давят обычно на непривитых. Хотя если заразиться не боитесь - можете продолжать посещать, подписав бумагу об ответственности и возможных последствиях.
Кстати, недавно на мейл ру была пару недель назад новость, что какой-то человек после вакцинации в течение 28 лет продолжал выделять вирус полио фекально.
Так что по сути, живая вакцина полио - это заражение ребенка болезнью, после которого он некоторое время становится заразным для окружающих
  • 0

#817 +Светлана+

+Светлана+

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 152 сообщений
  • 22 Спасибо
Россия

Отправлено 19 сентября 2015 - 09:26

Существует два типа вакцин: инактивированная Солка (повышенная иммуногенность для подкожного введения) и живые вакцины Чумакова и Сэбина (для приема внутрь).
Так что уточните, какой вакциной прививать будут
  • 0

#818 +Светлана+

+Светлана+

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 152 сообщений
  • 22 Спасибо
Россия

Отправлено 19 сентября 2015 - 09:28

Леонсия, ужас какой-то, надеюсь эту горе-мед.сестру устранят от работы с несовершеннолетними. Хорошо бы, чтобы мед.персоналу, работающими с детьми преподавали хотя бы азы детской психологии и элементарные нормы этики((((


Вы видимо не совсем поняли, в чем смысл поста был. Я так поняла, что медсестра так сказала, потому что и сама уже знает, что вакцина эта бесполезна и вредна.
  • 0

#819 Solne4nayaYA

Solne4nayaYA

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 1 748 сообщений
  • 283 Спасибо
Москва РФ

Отправлено 19 сентября 2015 - 09:31

Для особо упертых: полиомиелитом от детей, привитых ОПВ, заразиться нельзя. Можно подхватить вирус вакциноассоциированного полиомиелита (и по симптомам и уж тем более по последствиям - небо и земля).
  • 0

#820 Solne4nayaYA

Solne4nayaYA

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 1 748 сообщений
  • 283 Спасибо
Москва РФ

Отправлено 19 сентября 2015 - 09:33

Светлана, я все прекрасно поняла. И повторюсь, функции этой мед сестры явно вышли за пределы ее полномочий.
  • 1


Предназначение

Подписаться на подарки