Сообщений в теме: 5352

[Драгоценная]

Да? А нас в поликлинике полио так пугали! Вы что! У нас же эпидемия. Кстати слышала это не только сама, но и другие мамочки так же говорили.

А вот это уже называется словом паника. Если был один случай или подозрение на него, тоипо всем сми и сарафанному радио говорят , что мы все умрем. Так было с птичим или свиным гриппом, когда из каждого утюга говорили , что наступил судный день, при этом озвучивали , что от осложнения от этого штамма получили пара десятоков человек во всем мире. Что для масштаба немного. В это время от обычного гриппа осложнения получают многие тысячи .

Но. Грипп это особенная и сезонная эпидемия. Я ее привела просто для примера . Когда то была широкая распрстраненгость полио и оспы, вот от этих эпидемий последствия были гораздо страшнее. Но их победили, спасибо медицине и коллективному иммунитету.

[MagicMist]

Да уж статейка. Отпрыска идиота антипрививочника. Надо же так...

Один из приемов демагогии, кстати, придраться к форме подачи материала, напрочь игнорируя содержание. Напрасно вы в эти игры играете.

[MagicMist]

Мне прививки печень подпортили, так что, если бы знала раньше, то фиг бы прививалась, особенно от гепатита.

После того - значит, вследствие того?

[MagicMist]

Ну и рост аутоиммунных заболеваний среди детейтоже ещё не имеет объяснения. А вдруг и вправду из-за увеличения количества прививок и ухудшения их качества.

А вдруг из-за других факторов? Ухудшение экологии вследствие увеличения антропогенной нагрузки, обилие консервантов и всевозможных синтетических химических добавок в пище, гормоны и антибиотики при производстве мяса, обилие источников СВЧ и других видов излучения в непосредственной близости от человека начиная с момента зачатия, новые высокотехнологичные материалы , выделяющие ХЗЧ( Хрен Знает Что) как в процессе производства, так и в процессе эксплуатации и утилизации. Громадная информационная и стрессовая нагрузка вследствие перенаселенности .Возможно, все эти факторы вместе и являются объяснением. Статистика где? Исследования где?Объективные данные где?  Пока одна демагогия и давление на наиболее эмоционально уязвимую и в то же время наиболее социально значимую группу - репродуктивное ядро. Я не параноик, но это уже как-то скверно пахнет. Хотя, видимо , не следует  объяснять злым умыслом то, что можно объяснить глупостью.

[Матильда]

витамины конечно пьем

 А можете мне в личку написать какие витамины Вы даете детям. Дабы не флудить в теме. 

P/S/ Никак не могу решить какие все-таки более или менее усваиваются детским организмом. Спасибо!

[Энерджи]

Один из приемов демагогии, кстати, придраться к форме подачи материала, напрочь игнорируя содержание. Напрасно вы в эти игры играете.

Содержания конкретно в этом материале ноль. Только форма, атакующая недалеких, недоразвитых родителей, посмевших задуматься о вреде отдельных постулатов великой медицины.

[Annsal]

После того - значит, вследствие того?

Не поняла сути вашего вопроса.

Следствие прививки, в моем случае, ухудшение работы печени.

Если бы меня предупреждали, о возможности такого следствия, я бы отказалась от вакцинации.

[MagicMist]

Вы действительно уверены, что ухудшение работы печени произошло именно из-за воздействия вакцины? Что это не просто совпадение по времени или не имели место быть другие причины? Есть медицинское  подтверждение тому, или догадки просто?

[Энерджи]

МagicMist, при всём уважении к вам, ну не знаете вы о чём говорите. Какое медицинское подтверждение может быть?! Тут люди просто коклюшем болеют и им диагноз практически запрещено подтверждать, потому как привиты. Не говоря уже о более серьёзных случаях.

[Annsal]

Медицинских документов нет, это мое субъективное ощущение. 

Я не агитирую вас, не говорю соглашаться вам, или отказываться от прививок. Тем более, свой выбор вы уже сделали.

Я говорю, что если бы, у меня была информация о возможных последствиях прививки, я бы отказалась от нее.

Мне, тогда, не хватило объективного, и да, медицинского, объяснения возможных последствий от вакцинации. Врачи мне ни разу не говорили, о противопоказаниях, не говорили о всех последствиях для организма, значит, я не смогла сделать грамотный, основанный, на доводах врачей выбор, я была не готова к таким последствиям, даже если они не были подтверждены официально. Мне никто не сказал какие исследования нужно сделать перед прививкой, не сказали как проверить состояние организма.  

И, да, у меня не сильно серьезный случай, слава Богу.

Просто, в моем случае был недостаток информации, именно о противопоказаниях и негативных последствиях, и я этим не довольна.

 И еще один момент, прививка не гарантирует защиту от болезни, что с прививкой, что без, заразиться можно. 

[xao]

Кстати полезно знать про историю вакцинации. Снова копипаста.

 

 

Даже в Индии были прививки!

 

 

 

 

Действенность вакцинации была впервые обнаружена народной медициной. С древних времён в Индии и Китае практиковалась инокуляция — прививание жидкостью из пузырьков больных лёгкой формой оспы. Недостатком инокуляции являлось то, что, несмотря на меньшую патогенность вируса лат. Variola minor, он всё же иногда вызывал смертельные случаи. Кроме того, случалось, что по ошибке инокулировался высоко патогенный вирус.

 

В Англии существовала примета, что доярки, переболевшие коровьей оспой (которая не является опасным для человека заболеванием), никогда не заболевают натуральной оспой (которая в своё время была особо опасным инфекционным заболеванием человека, вызывающим массовые смертоносные эпидемии).

 

Английский аптекарь и хирург Дженнер решил проверить эту примету своими наблюдениями, и она подтвердилась. Установив это, 14 мая 1796 года Дженнер привил коровью оспу 8-летнему Джеймсу Фипсу, а через полтора месяца — человеческую оспу — и мальчик не заболел (то есть сделал мальчику инокуляцию, сам Дженнер перенёс ту же процедуру в 8-летнем возрасте и, обладая иммунитетом от оспы, на себе проверить не мог). Так была экспериментально доказана возможность относительно безопасных профилактических прививок.

 

Однако, в то время возможности этого метода были ограничены, так как он был основан на случайности, заключающейся в существовании в природе двух родственных болезней разной силы. Лишь сто лет спустя французскому микробиологу Луи Пастеру удалось целенаправленно ослабить болезнетворность возбудителей других заболеваний и приготовить из них препараты для прививок. В 1881 он создал прививку против сибирской язвы, а в 1885 — против бешенства.

 

 

 

 

 

 

А про вред прививок скажу так. Не существует вообще ничего безвредного. Все надо делать с умом. Прививки болеющим детям не делают, ждут, когда выздоровеют. Прививки нужно правильно сочетать. Поэтому существует план прививок и поэтому врачи сами и не делают прививки болеющим. Остальное, вроде выдавания субъективного ощущения за факт в духе "у меня коленка заболела после прививки, значит прививки вредны, а врачи это скрывают", вообще непонятно зачем рассматривать. Отказ от прививок из-за того что "непонятно как это повлияет на иммунитет и вообще у меня коленка заболела после прививки" - это что-то вроде "я не пойду на улицу, вдруг кирпич упадет".

 

Очень советую еще почитать тут:

 

https://ru.wikipedia...ивакцинаторство

[Nathel]

Кстати полезно знать про историю вакцинации. Снова копипаста.


Даже в Индии были прививки!





А про вред прививок скажу так. Не существует вообще ничего безвредного. Все надо делать с умом. Прививки болеющим детям не делают, ждут, когда выздоровеют. Прививки нужно правильно сочетать. Поэтому существует план прививок и поэтому врачи сами и не делают прививки болеющим. Остальное, вроде выдавания субъективного ощущения за факт в духе "у меня коленка заболела после прививки, значит прививки вредны, а врачи это скрывают", вообще непонятно зачем рассматривать. Отказ от прививок из-за того что "непонятно как это повлияет на иммунитет и вообще у меня коленка заболела после прививки" - это что-то вроде "я не пойду на улицу, вдруг кирпич упадет".

Очень советую еще почитать тут:

https://ru.wikipedia...ивакцинаторство

Ещё раз сами себя перечитайте: БЫЛО НЕСКОЛЬКО СЛУЧАЕВ СМЕРТЕЙ. Это по-вашему ерунда?! Или баб в России много, нарожают?!

[MagicMist]

Подумаешь от прививок мрут. Не мои же померли)) а других как то и не жалко

Подумаешь, от полиомиелита мрут или  остаются калеками! Это не мои и где-то там. Моим не грозит, мы руки моем и горло полоскаем. А остальные пусть сами как-нибудь. )))

Те же Фаберже, вид слева.

[MagicMist]

Ещё раз сами себя перечитайте: БЫЛО НЕСКОЛЬКО СЛУЧАЕВ СМЕРТЕЙ. Это по-вашему ерунда?! Или баб в России много, нарожают?!

На фоне того, что люди в принципе забыли, как умирать, это, безусловно, трагедии планетарного масштаба. Особенно по сравнению с тем, что было лет двести назад , когда не было ни вакцин, ни антибиотиков и смерть была рутиной и обыденностью.

[Nathel]

Никто из бабушек мне не рассказывал об инфекциях, от которых вымирали бы деревнями... В Европе да, бушевали всякие ужасы: у них кошек истребляли пачками в века святой инквизиции, поплатились ростом популяции мышей и крыс, у них про бани слыхом не слыхивали и видом не видывали, а в России баня по-черному топилась, которая всех микробов похлеще хлорки испепеляла.

[Everesta]

Да? А нас в поликлинике полио так пугали! Вы что! У нас же эпидемия. Кстати слышала это не только сама, но и другие мамочки так же говорили.

всех, кто отказывается от прививок пугают эпидемиями. Мы отказывались от БЦЖ и нам педиатр говорила, мол, Вы подумаете хорошо, а то такая эпидемия!!! А со знакомой разговаривала - она ставила прививки и за БЦЖ с ней говорили и она сказала (ей врач сказал), что благодаря тому ,что БЦЖ таки делают - эпидемии нет! парадокс

 

Кстати, а где РЕАЛЬНО можно узнать настоящую эпидемиологическую обстановку?

[Sonrisa.de.la.Luna]

1388 год Эпидемия чумы в России. В 1388 году Смоленск охватила эпидемия чумы. В живых осталось только 10 человек, и на некоторое время въезд в город был закрыт. Литовские феодалы воспользовались этим и выдвинули на смоленское княжение своего сторонника Юрия Святославича.

1771 год «Чумной бунт» в Москве. Самая сильная эпидемия чумы в России, вызвавшая одно из самых крупных восстаний XVIII века, Поводом к восстанию послужила попытка московского архиепископа Амвросия в условиях эпидемии, уносившей до тысячи человек в день, воспрепятствовать молящимся и паломникам собираться у чудотворной Иконы Боголюбской Богоматери у Варварских ворот Китай-города. Архиепископ приказал запечатать короб для приношений Боголюбской иконе, а саму икону убрать— во избежание скоплений народа и дальнейшего распространения эпидемии.
В ответ на это по набату толпа восставших разгромила Чудов монастырь в Кремле. На другой день толпа взяла приступом Донской монастырь, убила скрывавшегося в нём архиепископа Амвросия, принялась громить карантинные заставы и дома знати. На подавление восстания были направлены войска под командованием Г.Г.Орлова. После трёхдневных боёв бунт был подавлен.

1823-1865 года Эпидемия холеры в России. 5 раз холера проникала в Россию с юга.

Это просто по первой строчке в гугле, там же есть и еще про эпидемии в России. Границы у нас не закрыты, поэтому в корне неправильно делить на "у нас" и "у них". Если эпидемия начнется в Европе, то будет она и в России

[Nathel]

Недавно читала Лескова, в одной из его повестей рассказывается об эпидемии. Горький тоже писал о том же. И у Горького и у Лескова описывается, что первой наперво в такие периоды работали над тем, что повышалась санитарная культура людей, организовывались горячие помывочные, мусор и отходы - больная тема всех времён и народов, сжигались, уничтожались, водоёмы чистились, питьевая вода кипятилась.