Перейти к содержимому


Заказали книги Ольги Валяевой?

Теперь вы можете отслеживать свой заказ по его номеру или по адресу электронной почты, на которую он был сделан:

Фотография

Исцеление души, тела и отношений.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 392

#201 Sveta S

Sveta S

всё хорошо )

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 2 108 сообщений
  • 23 Спасибо
Красноярск Россия

Отправлено 02 октября 2014 - 01:42

читаю сейчас статью. вообще о политике. но один эпизод очень перекликается с не раз звучавшей здесь мыслью про голову на плечах и способность отличать. :)

12 лет назад меня занесло на православный семинар в Тобольск, посвященный как раз борьбе с тоталитарными сектами. Там выступал один психолог, специалист по сектам, который озвучил шокировавшую многих цифру: по его мнению до 15% населения являются потенциальными жертвами тоталитарных сект, поскольку являются людьми, предрасположенными к гипнозу, а их психика имеет ряд уязвимостей.

Дабы убедить присутствующих в своей правоте, он предложил всем желающим поучаствовать в эксперименте: он сыграет роль вождя тоталитарной секты и будет отдавать участникам эксперимента простые команды – сесть, встать, сделать шаг, снять обувь, и т.д. Задача испытуемых – не делать то, что от них требует манипулятор после одного свистка, и строго следовать указаниям после двух свистков. Результат оказался впечатляющим – через три смены цикла (один свисток/два свистка) все испытуемые (семь человек) превратились в безвольных марионеток – они махали руками, хлопали в ладоши, открывали рты и приседали, будучи абсолютно уверенными, что именно это они и должны делать, чтобы доказать окружающим, что их зазомбировать не удастся.

А всего-то и делов было – пять минут гипноза плюс стадный инстинкт, который усиливал гипнотический эффект. При этом испытуемые не впадали в транс, поэтому воздействие гипноза было неочевидно даже для наблюдавших за экспериментом со стороны. Для тех, кто в теме, скажу, что это было воздействие по методу эриксоновского гипноза, при котором понятие «негипнабельности» просто не существует. Потом, при разборе полетов некоторые участники эксперимента заявили, что у них были смутные сомнения, что они делают что-то не так, но в обратном их убеждало то, что все другие испытуемые выполняют команды гуру, а ВСЕ ОШИБАТЬСЯ НЕ МОГУТ.

Вот в этом и заключался принципиальный момент – ВСЕ как раз ошибаются гораздо легче и фатальнее, чем по одиночке. Итог эксперимента – семеро православных граждан, все 100%, оказались уязвимыми перед тоталитарной пропагандой и утрачивали способность критически воспринимать реальность в течение пяти минут. Да, я согласен, что любая церковь – это тоталитарная секта в той или иной степени, и психолог-сектовед работал с уже хорошо подготовленным материалом. Но, это свидетельствует о другом – уязвимостью перед зомбированием обладает большинство граждан, вопрос лишь в длительности и интенсивности воздействия на психику, а также сопутствующих условиях.


  • 1

#202 lizavetaveta

lizavetaveta

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 745 сообщений
  • 1 Спасибо

Отправлено 02 октября 2014 - 02:13

Те кто слушают торсунова и фанатеют тоже сектанты
12 шагов секта, потому что мы молимся держась за руки,но лидера у нас нет
Государство тоже секта,когда звучит гимн принято вставать
Когда я была на тренинге у бывшего босса андреева а мы прыгали и кто смотрел это видно на сайте говорили что мы сектанты

Кругом секты,и я ярый сектант))))
  • 2

#203 Олька Николаевна

Олька Николаевна

Скорая помощь

  • OFFLINE
  • 37 764 сообщений
  • 2213 Спасибо
город А Россия

Отправлено 02 октября 2014 - 02:25

Книжку читаю "Что такое буддизм? Как жить по принципам Будды" Стивена Бэчелора. Забавный отрывок попался, прямо в тему

"Один из самых поразительных палийских текстов, с которыми я сталкивался, называется Калама-сутта, проповедь, которую Будда произнес перед каламами - народом, жившим в городе Кесапутта в царстве Косала. Каламы пребывают в недоумении. Они говорят Готаме, что, когда различные учителя приходят в Кесапутту, они "разъясняют и истолковывают лишь свои собственные учения, принижая, оскорбляя, разоблачая и черня учения других". Они спрашивают его совета, как отличить тех, кто говорит истину, от тех, кто лжет.

И Будда отвечает: "И правильно, каламы, что вы сомневаетесь и пребываете в недоумении. Не руководствуйтесь преданиями, традициями, слухами, священными писаниями, умозрительными доводами, логическими доказательствами, рассуждениями о причинах, умозрительным принятием взглядов, кажущейся осведомленностью говорящего и мыслью "этот монах - наш учитель". Каламы, когда вы узнаете сами, что "эти способы поведения вредны, эти способы поведения предосудительны; эти способы поведения порицаемы мудрыми, а, будучи практикуемы и доведены до полного развития, причинят вред и приведут к страданию" - тогда вам следует отказаться от них".

Это однозначное свидетельство в пользу сомнения и необходимости устанавливать истину для самого себя, а не полагаться на авторитеты других вызвало глубокий отклик в моей душе. Будда призывает каламов отмечать для себя последствия людской жадности, ненависти и глупости и, таким образом, выносить собственные суждения о том, какие мысли и деяния приводят к вреду и страданию, а какие - нет. Его единственным критерием оценки любого учения был ответ на вопрос, вызывает ли оно или смягчает страдание".
  • 0

#204 Svetlana*

Svetlana*

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 5 142 сообщений
  • 256 Спасибо
НН-Москва

Отправлено 02 октября 2014 - 02:33

Хех, ну раз уж тема все равно скатилась во флуд и можно высказаться.... феномен мирины/ лады в том, что человек рассказывая в общем-то правильные вещи преподносит их так навязчиво, безапелляционно и утрированно,что напрочь отбивает желание им следовать))) я вообще удивляюсь, что кто-то покупается, т.к. как только она ловит "свою волну" меня просто сносит от ощущения что, что-то тут не так. Беги, Света, спасайся))) я только по этому чувству и начала понимать, что это один и тот же человек. Никто на форуме у меня таких чувств не вызывал. А уж эти ее сообщения про темных и дремучих - вообще клиника)) на счет чисток. Специально спросила парня, который помешан на зож, сыроедит и перепробовал все, что можно. Даже он говорит, что эвкалиптовая чистка это по жести и то, что там принимают за паразитов- шмотки сожженой слизистой. Есть куча менее травматичных способов почиститься. Травы, тыквенные семечки, имбирь и все это курсом. Если в этом вообще есть надобность. Есть некая биорезонансная технология, с помощью которой можно проверить наличие в теле подобных подселенцев. Соду он тоже пил курсом. Сказал, что никаких изменений не почувствовал.
  • 15

#205 Олька Николаевна

Олька Николаевна

Скорая помощь

  • OFFLINE
  • 37 764 сообщений
  • 2213 Спасибо
город А Россия

Отправлено 02 октября 2014 - 02:36

Кругом секты,и я ярый сектант))))

Секты бывают откровенно вредными. Деструктивными. Запрещенными во всем мире или только в нашей стране.

Вот например смотрим сюда:
http://iloveyouthank...:kryon&Itemid=9
Это на ладин сайт ссылка, выше уже давалась

И потом сюда
http://inet-svet.livejournal.com
  • 1

#206 Олька Николаевна

Олька Николаевна

Скорая помощь

  • OFFLINE
  • 37 764 сообщений
  • 2213 Спасибо
город А Россия

Отправлено 02 октября 2014 - 02:50

Ну и позволю себе высказаться как доморощенному психологу. Можете не принимать эти слова всерьез, если они вам претят или кажутся откровенной глупостью. Это всего лишь мысли..

Я не раз писала о своем выводе, что религию мы выбираем, исходя из наших отношений с родителями. Судя по тому, что пишет лада, что больше всего заставляет ее "дергаться" и давит на ее болевые точки - у нее была очень авторитарная и подавляющая мать. И когда пришла пора выбирать религию, Лада выбрала ту, которая, с одной стороны, позволяет ей "подняться" над всеми остальными людьми (побыть "спасителем" для других, поднять самооценку), а с другой - выставляет очень четкие рамки для адепта, ограничивает, проявляет авторитарность. Я думаю, это очевидно не только мне, если немного пройтись по ссылкам на ресурсы, которые мы тут давали.

То есть, выбранная религия одновременно - лазейка, протест против подавления личности в детстве.. и привычная среда того же самого подавления, направленного на адепта. А остальное - просто проявления. Так и не завершенная попытка доказать себе "я хорошая! я помогу людям! я многого стою!" (как протест против родительского влияния) + существование, по сути, в той же подавляющей среде, авторитарной, которая знакома с самого малого возраста.

зы: если что, у нас у многих такое есть. В разных формах. И у меня есть. Это не плохо, не хорошо (хорошо и плохо - это отдельная тема в данном случае) - это лишь попытка объяснить "откуда всё взялось", не более того
  • 9

#207 Черри

Черри

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 338 сообщений
  • 2 Спасибо
Таллинн Эстония

Отправлено 02 октября 2014 - 03:37

Ольга Николаевна, интересная информация, спасибо.

А если тянет к индуизму, то что бы это могло означать... Нормальные отношения с обоими родителями?
  • 0

#208 Олька Николаевна

Олька Николаевна

Скорая помощь

  • OFFLINE
  • 37 764 сообщений
  • 2213 Спасибо
город А Россия

Отправлено 02 октября 2014 - 03:56

А если тянет к индуизму, то что бы это могло означать... Нормальные отношения с обоими родителями?

Я плохо разбираюсь в индуизме :) Практически - никак. Да и вроде бы он такой многоликий, что сложно сказать..
Я бы попробовала вам ответить, если бы мои познания были побольше. А так - увы!
  • 0

#209 lizavetaveta

lizavetaveta

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 745 сообщений
  • 1 Спасибо

Отправлено 02 октября 2014 - 04:10

Ольна Николаевна рискну предположить что католицизм связан с деструкцией по отцовской линии? Ооочень интересно:)
Я подумываю стать католичкой)

Вопрос относительности вреда, ну тут уже точно опыт каждого,в масштабах вселенной я уверена что нет плюса и минуса это человеком придумано
Например я читала раньше книгу секрет, и по сравнению с сейчашним опытом развития она кажется просто для малышей)))
На тот момент это было +, а сейчас уде не имеет значения. Что касаемо ведомости или тех кто идет в секты, наверное они очень глубоко несчастные и вредительские секты просто используют этих людей для своего обогащения, например как и горе психологи, и вообще много таких людей)) тут в борьбу вступают моральные качества человека

А вообще ренди гейдж сказал что мы предурки проще говоря если ведетесь на любую инфу которая к вам поступает, а вот если вы покритикуете ее, взглянете на нее с позиции собственного опыта и т.д. это уже говорит о вашем здравомысли
Старик ренди гейдж лучше как никто другой описал законы вселенной и суть духовно-материально мышления,он не побоюсь тех слов фунламент моего духовенства))
  • 0

#210 lizavetaveta

lizavetaveta

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 745 сообщений
  • 1 Спасибо

Отправлено 02 октября 2014 - 04:16

Перешла по ссылкам даже читать невозможно бред
  • 1

#211 Олька Николаевна

Олька Николаевна

Скорая помощь

  • OFFLINE
  • 37 764 сообщений
  • 2213 Спасибо
город А Россия

Отправлено 02 октября 2014 - 04:51

католицизм связан с деструкцией по отцовской линии

Не скажу про католицизм в частности, но христианство в общем - это (на мой взгляд) стремление к обретению "сильного отца", карающего и милосердного одновременно. Это такая очень "мужская" религия, и я думаю, что к ней больше расположены те, кому отца в свое время не хватило, и эту потерю хочется восполнить.

Разумеется, мы не говорим о тех людях, кто вырос в христианской семье и религию принял как данность - только о тех, кто выбирает ее сознательно. И разумеется, возможны варианты :) К примеру, сильное первое впечатление от столкновения с религией также может сыграть роль - своего рода импринтинг... ну и так далее.
  • 2

#212 lizavetaveta

lizavetaveta

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 745 сообщений
  • 1 Спасибо

Отправлено 02 октября 2014 - 05:06

Не скажу про католицизм в частности, но христианство в общем - это (на мой взгляд) стремление к обретению "сильного отца", карающего и милосердного одновременно. Это такая очень "мужская" религия, и я думаю, что к ней больше расположены те, кому отца в свое время не хватило, и эту потерю хочется восполнить.

Разумеется, мы не говорим о тех людях, кто вырос в христианской семье и религию принял как данность - только о тех, кто выбирает ее сознательно. И разумеется, возможны варианты :) К примеру, сильное первое впечатление от столкновения с религией также может сыграть роль - своего рода импринтинг... ну и так далее.

Спасибо, про отца верно)
  • 0

#213 Вacилиса

Вacилиса

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 549 сообщений
  • 21 Спасибо
Россия

Отправлено 02 октября 2014 - 05:10

Не скажу про католицизм в частности, но христианство в общем - это (на мой взгляд) стремление к обретению "сильного отца", карающего и милосердного одновременно. Это такая очень "мужская" религия, и я думаю, что к ней больше расположены те, кому отца в свое время не хватило, и эту потерю хочется восполнить.


вот это да!совсем другой ракурс, никогда с этой стороны не задумывалась! спасибо!
  • 0

#214 Shanti

Shanti

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 1 006 сообщений
  • 6 Спасибо
СПб

Отправлено 02 октября 2014 - 05:52

:angel: (хотела написать про христианство и передумала)
  • 0

#215 Олька Николаевна

Олька Николаевна

Скорая помощь

  • OFFLINE
  • 37 764 сообщений
  • 2213 Спасибо
город А Россия

Отправлено 02 октября 2014 - 06:05

Нет, это только моя теория, я ее нигде не прочитала (хотя может быть где-нибудь про такое уже написано). Вполне может быть, что она ошибочная :D
  • 0

#216 Marulia

Marulia

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 3 790 сообщений
  • 18 Спасибо
Киев Украина

Отправлено 02 октября 2014 - 06:15

Не скажу про католицизм в частности, но христианство в общем - это (на мой взгляд) стремление к обретению "сильного отца"


А мне всегда казалось, что в католицизме есть некий уклончик в сторону "сильной матери", потому как у католиков особенно почитается Дева Мария - в некоторой мере может даже сильнее чем Исус Христос. Ну, это чисто мое впечатление по жизни, что католицизм более матриархален что ли чем православие. А всяческие протестанские течения уже более демократизируют это соотношение - всяк на свой лад :)
  • 5

#217 Олька Николаевна

Олька Николаевна

Скорая помощь

  • OFFLINE
  • 37 764 сообщений
  • 2213 Спасибо
город А Россия

Отправлено 02 октября 2014 - 06:19

католицизм более матриархален что ли чем православие.

Не исключено))
  • 0

#218 Маматрёшка

Маматрёшка

Человек

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 6 048 сообщений
  • 192 Спасибо
Россия

Отправлено 02 октября 2014 - 06:39

Я читала книгу Крайона "Путешествие домой" ещё будучи подростком. Воспринимала как сказку. А родители так увлеклись, что съездили на сеанс ченнелинга Ли Керолла в Москву. Впечатлились, но не более.
Всё, что я вынесла оттуда - время не линейно, на "верху" тебя любят, не бойся перемен. Вот что в памяти осталось. А родители быстро отошли от этого, вычленив оттуда тоже что им нужно, и пошли дальше.
Часто слышала, что Крайон - секта. Охотно верю, наверняка кто-то из российских представителей активно этим пользуется, культивирует. В Америке это течение тоже приобрело пугающие масштабы, каким-то образом смешавшись с политикой и массонством.
Заметила, что любое учение можно возвести в ранг секты, т.к. всегда найдётся тот, кто извратит ради выгоды даже самое светлое.
  • 1

#219 Гость_born_to_be_happy_*

Гость_born_to_be_happy_*
  • OFFLINE
  • Спасибо

Отправлено 02 октября 2014 - 07:18

Ну кстати Крайона и я почитывала пару лет назад. Знакомая моя его уважает. Читает иногда. Тоже каждый для себя полезное усваивает, шелуху выбрасывает.
  • 0

#220 Fantasy

Fantasy

Мудрый Участник

  • PipPipPipPipPip
  • OFFLINE
  • 813 сообщений
  • 20 Спасибо
Москва

Отправлено 02 октября 2014 - 07:20

Все дело в том,что сама идея постоянного улучшения и очищения она с одной стороны очень заманчива, потому что человек таков сам по себе, что он стремится к цели, но меняется только цель и ее объект, а сама суть - этот бесконечный бег по кругу - остается, а это стремление - это на самом деле стремление Эго, просто есть много красивых оберток и мы постоянно попадаемся не на одно, так на другое. Отсюда бесконечные группы по поиску истины, методы очистки, лечения, улучшения и всего такого прочего. Это действительно очень затягивает, и каждый человек имеет обширный опыт попадания в такие ловушки. Кто-то стремится к материальному богатству, для таких одни группы, кто-то - к духовным переживаниям, кто-то тело очищает, для каждого найдется место ему подобных, но чем по сути отличаются все эти группы? Да ничем. Это поиск "хорошо где-то там, за горизонтом, там, где меня нет". Вот улучшусь, и мне будет хорошо, а пока бегу... прибегу - тогда успокоюсь. Но мы никогда никуда не прибежим на самом деле :)
Это такая иллюзия гигантская, блиииин (я сама в нее попадаюсь с завидной регулярностью, если что, и вот такие вот группки и люди только помогают яснее осознавать эти вещи, с каждым разом).

Вот чем на мой взгляд отличаются истинные Учителя от всяких фантиков. В первую очередь они абсолютно независимы от своих последователей. Вот где вы видели истинного старца, православного, к примеру, чтобы он бегал кого-то убеждал, да вы его еще попробуйте уговорить, чтобы он вас принял! Эти люди всегда дают свободу от самих себя. Т.е. они не питаются энергией приходящих, они бесконечно отдают свою любовь. Большинство же якобы учителей на самом деле прямым образом зависят от своих поклонников - в наше время часто финансово (каких денег стоят всякие тренинги), да и энергетически, они просто ищут себя подпитку, вот и все. А все эти идеи улучшения, они чем похожи, тут кто-то выше писал про арийскую расу и все такое, можно создать такого супер человека - очищенного, продвинутого, и вообще, НО - будет ли в его сердце любовь, любовь не выторгуешь у Бога практиками, и не купишь "улучшениями". Вот в чем главное отличие истинного от ложного, на мой взгляд.

Причем Лада, как и Мирина, я думаю ищущие люди, я вовсе не против их идей, они пишут много разумного, просто на мой взгляд это та стадия, которую проходим все мы - пойти и осчастливить всех вокруг своими знаниями, в ней можно надолго застрять, причем искренне веря, что делаешь благое дело. Но это все еще уровень детского сада, ну или начальной школы, я не знаю, по крайней мере не надо так уж воспринимать это всерьез. Если кто хочет серьезных вещей - ну почитайте Жития Сергия Радонежского, Серафима Саровского, чем они занимались, какие битвы происходили в их душе, и что они испытывали. Или они к очищениям и улучшению стремились? Да ничего подобного, ни одного человека, раскрывшего в себе любовь, я не знаю, чтобы он таким образом себе как-то серьезно улучшил жизнь, любовь и Эго - это вещи совершенно разного порядка. Так что давайте вместе отделять зерна от плевел и если уж следовать за кем-то, быть преданным, то тысячу раз надо убедиться в том, куда этот человек ведет - эго шлифовать, или в нем действительно раскрылась любовь (но тогда он никуда не поведет, за таким еще побегать придется).
  • 22


Предназначение

Подписаться на подарки