Сообщений в теме: 171

[Дождь]

Фильм хороший, но мне в свое время сказали, что это просто сказка

Ну и пусть сказка Может хоть народ посмотрит и расслабится малость?

[Садовница]

О , Леонсия , вы  так изменились !

[Олька Николаевна]

Для балийцев думаю все по другому, для них дети в радость, а не в тягость, хоть 12, хоть 16

Сложно судить, мы их не видели. Если дело происходит во дворце - то да, не в тягость. Если в бедной хижине.. сомневаюсь

[Олька Николаевна]

Раньше и у нас рожали по много детей, никто не в депрессию не впадал от этого. Рожали пока рожалось, еда есть, вода есть.

Впадали... ссылки искать не буду, поверьте на слово - я не один год интересовалась всем этим.

И мужья жен колотили ("опять ты, дура, брюхатая!"), и матери детей иногда старались "приспать" (задушить во сне), чтобы не кормить лишние рты.... Много чего было. Тяжелейший труд и недостаток питания всегда висели дамокловым мечом над многодетной семьей на Руси. Это если не придумывать "благостных" времен, которые якобы были. 

[gertruda3036]

"Раньше"такого понятия,как депрессия,у простых людей не существовало.Не могли они себе такую роскошь позволить-депрессией страдать.С детьми,да при натуральном хозяйстве депрессия(она же сплин) была непозволительная роскошь.
А в высшем свете,там да, было модно))

[Помидорша]

Да плчему нет то?
Раньше и у нас рожали по много детей, никто не в депрессию не впадал от этого. Рожали пока рожалось, еда есть, вода есть.

Думаете? А откуда, позвольте спросить, вся эта еда и вода бралась? Даже сейчас сложно прокормить столько ртов, хотя, в целом, люди лучше стали жить. 

 Впроголодь жили многодетные крестьянские семьи. В 9 лет дети шли работать наравне со взрослыми в поле или прислугой. Читали «Спать хочется» Чехова? Хотите своей дочке такое? А остальным 11 детям? А читали «Таньку» Бунина? Так там всего двое детей, а голодно было и с двумя

[Олька Николаевна]

Чтоб далеко не ходить. На территории собора, где меня крестили, похоронена жена декабриста - княгиня Трубецкая. Вот тут кратенько ее биография и про ее 9 детей. Посмотрите годы жизни: 

 

У Екатерины Ивановны долго не было детей, только через девять лет в Чите родился их первенец - дочь Александра.
Всего у Трубецких было пять дочерей и четыре сына:

1. Александра Сергеевна (1830-1860), умерла от чахотки, с 1852 года жена Н.Р. Ребиндера (1810-1865),
2. Лев Сергеевич (1833-1842),
3. Елизавета Сергеевна (1834-1918), замужем за П.В.Давыдовым (1825-1912), сын декабриста В.Л.Давыдова,
4. Никита Сергеевич (1835-1840),
5. Зинаида Сергеевна (1837-1924), жена Н.Д. Свербеева (1829-1859), его брат А.Д.Свербеев,
6. Владимир Сергеевич (1838-1839),
7. Екатерина Сергеевна (1841-1841),
8. Иван Сергеевич (1843-1874),
9. Софья Сергеевна (15.7.1844-19.8.1845).

 

http://irkipedia.ru/...terina_ivanovna

 

Иркутск, зона рискованного земледелия. Декабристы были, по сути, на положении простых крестьян. Сами себя кормили, на балах не танцевали. 

[Шалимар]

Что такое счастье - это каждый понимал по-своему. Но все вместе люди знали и понимали, что надо честно жить, много трудиться и крепко любить и беречь эту огромную счастливую землю, которая зовется Советской страной (с)

 

 

[Маматрёшка]

Специально для автора - Рыжей Лисы.

Плохо - обсуждать каким телефоном пользуется Ольга, где живёт, как в интернете сидит, сколько путешествует и проч. личные подробности.

Хорошо - обсуждать статью, приведённые в ней факты, высказывать свою точку зрения, делиться опытом и знаниями.

Плохо - страдать комплексом новичка, воображая "старичков" форума зазнавшимися высокомерными личностями.

Хорошо - слышать собеседника и воздерживаться от перехода на личности, как Ольги, так и других пользователей. Даже если вас провоцируют

[Анида]

Ну не будем забывать несколько факторов:

 

еще не мешало бы добавить, что жизнь была короче.

Дети умирали часто.Да и матерей не спасали при сложных родах.

Поэтому и рожали много, чтобы хоть кто -то закрепился.

Говорю конкретно о своем роде, не думаю, что сильно разница есть.

Бабушка рожала, дети умирали, от инфекций, от еще чего-то.Рожала, пока наконец не перестали умирать.

Я думаю она была бы счастлива воспользоваться нынешней жизнью, с поликлиниками, с защитой ребенка и тп.

чтобы не умирали её дети

[Анида]

И да, бабушка носила длинное платье и волосы были длинными.

Семья  была рядом, короче все пункты вроде как были соблюдены.

Да только счастье ей это не прибавило.

Рассказывать не буду, но что раньше было айс это заблуждение.

И мужики были разные, и семьи\кланы тоже.

Еда была не всегда в деревнях, зависело все от всего, урожай не урожай, жара не жара.

Ребенка грудного оставляешь и идешь пахать на поля.Беременная тоже пашешь.

А так да, натуральное было все.Но не вдоволь

[Mashenka]

Да-да, только среднестатистический возраст смерти - около 40 лет, видимо здоровые, на натуральных продуктах и облагороженные физическим трудом))

 

Дети пачками умирали, как и женщины при родах.

 

Я занимаюсь семейной историей и много метрических книг перекопала. Посмотрите ради интереса статистику.

[IShotTheSheriff]

Ну не будем забывать несколько факторов:

1) Экология была лучше - здоровье лучше

2) Еда натуральнее - здоровье лучше

3) Физический труд (в разумных дозах) лучше наших современных сидячих работ за компом.

Потому что всё-таки родить такую кучу детей даже в то время могла только относительно здоровая женщина, и в этом ей помогали вышеперечисленные факторы.

4) Сами люди росли в многодетных семьях - это их не пугало так как нас, они представляли себе, что это такое и как такую семью организовать, чтобы не повеситься.

5) Другой уклад жизни - сильная связь с родственниками - матерями, тетушками,бабушками,дедушками, двоюродными братьями/сестрами и прочими. Особенно в Испании, у них эта сильная связь до сих пор сохранилась. То есть было от кого ожидать помощи и поддержки в случае чего.

Т.е., раньше все исключительно здоровые были, да? Рожали такую кучу детей, потому что никто не спрашивал, хочешь или не хочешь, дано тебе это или не дано, здоровая ты или не здоровая. Ну, после пяти-семи детей, может, и здорова более-менее, если не померла в очередных родах, а потом что? 

Насчет сильных связей с родственниками - есть такая. особенно проявляется, когда нужно собраться барашка поесть да винцом запить)) А за чужими детьми присматривать, когда своих столько же, - кому это надо?

[SvetlЯchok]

Мне жутко интересно, девушки, кто из вас по-настоящему готов, вот по чесноку, как говорится, родить 12 детей? Ну хотя бы 10.

Это раз. 

А два - я все со своим рисом)))) кто то понимает, что такое работать в поле? Серьезно так работать. Не на даче с графином холодного кваса и гамаком под орехом?  И не неделю на практике, а всю свою сознательную жизнь?

У нас степи, жара стоит такая, что асфальт плавится. Что уж говорить про открытую местность, про поля. А полей много. Край богатый. И женщины, у которых тяжелое финансовое положение нанимаются для сбора урожая, обработки грядок. ....Мама дорогая....Это безумно тяжелый, рабский труд. Мало кто выдерживает, только от безысходности в основном.  

 

Ан  нет, оказывается,  нельзя было балийцам желать лучшей доли для себя и своих детей. Это, оказывается, отказ от традиций и культурных ценностей.