Сообщений в теме: 356

[Naoko]

Нормального мужчину работающая жена не испортит. И когда кушать и носить нечего, рассуждать "хочу/не хочу работать" - это инфантилизм женщины

Ну не всем же быть "взрослыми")) Человек - инфантил, и ему так нравится по какой-то причине, даже если окружающая действительность не радует. Его дело и его жизнь

[Niagara]

Моё мнение (и я вижу это на своём примере) - если мужчине не на кого рассчитывать, у него открывается больше возможностей

Так то оно может и так,но в теории.
Данный мужчина уже расхлябан до предела.А автору нужно выйти на работу не с целью облегчить мужу жизнь,а чтоб ноги зимой в сандалиях не мерзли.Но ее упорное:я не работаю и не планирую-приведет к тому,что не только лазанья и устрицы останутся в далеком прошлом,но и на гречку денег не будет.
Поэтому на работу гоу!И Срочно.

[Меламори Блимм]

Чтож за жизнь у нас пошла, что выход женщины на работу обязательно влечёт расхлябанность мужа и развод????
А как раньше семьи жили?
Моя мама всегда работала, в моменты особой нужды даже на 2-3 работах, но почему-то папа не стал безответсвенным тюфяком. И они вот уже больше 30 лет живут душа в душу. Что не так с моими родителями?

Мои так же. У них был период, когда не работали оба год или два, на пенсию когда вышли, оба очень тосковали. Как вышли на работу - прямо ожили)

[Меламори Блимм]

Нормального мужчину работающая жена не испортит. И когда кушать и носить нечего, рассуждать "хочу/не хочу работать" - это инфантилизм женщины

Согласна.
И еще, может быть так, что мужчине комфортен скромный образ жизни, он очень неприхотлив и зарабатывает соответствующе. Имеет же право. В этом случае, если женщина желает жить "пороскошнее", то тоже логично пойти работать.

[Меламори Блимм]

Ну не всем же быть "взрослыми")) Человек - инфантил, и ему так нравится по какой-то причине, даже если окружающая действительность не радует. Его дело и его жизнь

А дети? Жизнь его, но у него есть те, за кого он несет ответственность.

[MagicMist]

Знаете, я все не осиливаю, ибо  это выше моих сил. Но по диагонали зацепилась за Генри Форда. Так вот, девочки, чтоб не было иллюзий. Генри Форд возрос на другом социокультурном субстрате. А у нас пока ни одного такого не выросло. Кто приподнялся в смутные годы, те вообще странные и мутные люди с небезупречной с точки зрения УК биографией. . Среднестатистический бизнесмен а-ля рюс выглядит так: чтобы заработать 1 рубль, надо проср@ть 10. Кредиты, авантюры, необдуманные прожекты, "внезапные" расхождения с партнерами, доходящие до открытой войны, в которой сгорает все благосостояние - это объективная реальность новодельных российских "генрифордов". И не надо думать, что супруга такого человека своей верой подтолкнет его к свершениям. Во что верить? В светлые идеалы периода первичного накопления капитала? В то, что мужчина , пребывающий в иллюзиях относительно своих способностей бизнесмена, способен им реально стать? С чего бы? С того, что рядом женщина, готовая поддерживать иллюзию, что все хорошо? (Для полноты картины берем еще один кредит и вот у нас иллюзия, что мы богаты ) Супруга Генри Форда видела способности своего мужа и его целеустремленность, ее вера базировалась на объективных данных , а не на мыльных пузырях и "нуонжемужчина". А супруга Васи Пупкина насмотрелась/начиталась всякой хрени и решила, что она а) ничуть не хуже и тоже достойна благосостояния б) она может этого достичь, развивая, "вдохновляя" и подталкивая Васю Пупкина, который может стать новым ГенриФордом в силу того, что у него промеж ног ровно такой же отросток и под носом усы(факт, что на этом сходство и заканчивается, тщательно игнорируем). И так и живут в иллюзиях, кредитах и драных тапках, пока мужику годам к 50 не надоест болтаться как говно в проруби и изображать из себя то, чем он не является, и он пристроится где-нибудь на госслужбе тыс. на 50, если есть образование нормальное. Если нету, ну, баранку крутить можно научить и обезьяну.А женщина, как правило, если не совсем дура, тоже берет и идет трудиться. И тогда в семье наступает что-то похожее на жизнь. Если, конечно, семья переживает крах иллюзий. Случается, что и не переживает.  Девочки-мальчики, будьте уже реалистами, а? Не, я ,конечно, понимаю, сюжеты для кино тоже кто-то должен поставлять( нетленка " а в жизни еще и лотерея есть!" или поединок Эллочки-Людоедки и Вандербильдихи), но не столь же массово! Но когда вокруг толпы 30-40-50 летних детей, играющих в бизнесменов, состоятельных людей,  гламурных кис , тотальных обольстительниц, вечноженственных муз или маленьких принцесс, это бл..., страшно... Матрица has you...

[Луноход-1]

МагикМист, браво! Сто раз плюсую.

Со своей колокольни предлагаю снять корону всем, кто считает, что женщина принципиально влияет на заработок мужчины (если он не ее сутенер или продюсер, конечно)

Она может немного помогать или немного мешать (не больше, чем сам мужчина ей позволяет), не более того

[nerpa]

как вы планируете семейный бюджет и расходы, когда зарабатывает только мужчина? 

в ситуации. когда непонятно было, сколько муж зарабатывает, мы уговорились на фиксированную сумму в неделю на хозяйственные расходы

[Naoko]

А дети? Жизнь его, но у него есть те, за кого он несет ответственность.

Да я не приветствую такое поведение.))

[Naoko]

МагикМист, браво! Сто раз плюсую.
Со своей колокольни предлагаю снять корону всем, кто считает, что женщина принципиально влияет на заработок мужчины (если он не ее сутенер или продюсер, конечно)
Она может немного помогать или немного мешать (не больше, чем сам мужчина ей позволяет), не более того

Так конечно объективные исходные данные никто не отменял С некоторыми хоть какой супер женственной будь, толку 0 )
Просто потенциал лучше на берегу, так сказать, оценивать, чтобы не было потом "я хочу отдыхать на дорогих курортах, а моему мужу дачи за городом за глаза".

[Луноход-1]

Просто потенциал лучше на берегу, так сказать, оценивать, чтобы не было потом "я хочу отдыхать на дорогих курортах, а моему мужу дачи за городом за глаза".

Конечно лучше! Но на берегу почему-то девушки обычно оценивают совсем другие потенциалы 

[l-hena]

Конечно лучше! Но на берегу почему-то девушки обычно оценивают совсем другие потенциалы 

ну наверное потому что встречаются с мужчинами в юном возрасте и не все прошаренные. например я в 20 и я в 30 это 2 большие разницы. поэтому даже не могу предъявлять к себе 9 летней давности какие то претензии по поводу, куда смотрела. даже не удивляюсь выбору своему сейчас.

Вот и автор с мужем с вместе 9-10 вроде.

но я рада за всех прошаренных с 20 лет. 

[Луноход-1]

но я рада за всех прошаренных с 20 лет. 

Да нереально угадать, ни в 20, ни в 40, чего уж. Но это не повод брать на себя чужую ответственность и прикрывать грудью мужнюю некомпетентность.

[l-hena]

Да нереально угадать, ни в 20, ни в 40, чего уж. Но это не повод брать на себя чужую ответственность и прикрывать грудью мужнюю некомпетентность.

конечно нет.
Меня именно факт того что от18-23 летних детей (ну с моей позиции 30 летней тетки) ожидают мудргсти зрелых людей. Интуиции такой же. Понимания жизни и людей.
Многие из них не все знают что от себя то ждать. Не то что от других.
Поэтому любовь, мы все сдюжим в головах.
Это уже в песионный тридцатник или позжже уже знания о жизни проклевываются. На основании опыта хотя бы.

[Naoko]

Да нереально угадать, ни в 20, ни в 40, чего уж.

Угадать нереально. А вот трезво смотреть на поведение человека до брака - можно очень много увидеть. И избежать массы неприятных сюрпризов. Другое дело, что, действительно, немногие этим заморачиваются. Любоффф же))

[MagicMist]

девочки, кто не работает, как вы планируете семейный бюджет и расходы, когда зарабатывает только мужчина? он говорит вам какой у него доход? как думаете, нет ли посягательства на его свободу, когда жена начинает влазить в финансы мужа? где вы находитесь в этой пищевой цепи по ощущениям? за бортом? или нормально себя чувствуете, что так и надо?

 1. 100% общий бюджет. Все друг другу подотчетны, движения средств  по картам и счетам фиксируются, чеки предъявляются, крупные вопросы решаются коллегиально, в вопросы трусов и прокладок мужчина принципиально  не лезет, наличие мыла в мыльнице и колбасы в колбаснице обязательно и тоже не есть зона ответственности мужчины. Процесс планирования совместный, жена обладает правом реального вето на любой сомнительный с ее точки зрения прожект. Муж тоже, по определению. Кредиты отсутствуют как класс. Закупки еды, бытовой химии, кошачьих кормов и наполнителя - оптовые. Шмотки- то, чего всегда много и оно наименее актуально. Даже не включаю в статью расхода, если это , конечно, не сапоги за 15-20 т.р. Остальное как-то промежду делом образуется .

2. Посягательства на свободу - да, конечно. Свою свободу в обмен на его свободу= в браке никто не свободен. Точнее, свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого и не должна вступать в конфликт с интересами других членов семьи. Кому не нравится такая модель - тот свободен)))

3. Место в пищевой цепи, как вы изволили выразиться - коммерческий директор. Это где-то рядом с генеральным, видимо, по правую руку,  и ,несомненно,  у вершины иерархической пирамиды. Да, так и надо. Данная модель успешна, устойчива, и по опыту многих семей, способна существовать десятилетиями. Но требует постоянного повышения квалификации. Жена - не балласт, а резерв. Требуется максимальное напряжение сил - берем и запускаем в действие все, что имеем. Так же при отказе основного источника питания включается резервный. Как-то так. Вообще не ведично, зато вопрос "вдохновения" мужчины не стоит. Мужчина вдохновляется от исправно работающей системы.

[MagicMist]

Меня именно факт того что от18-23 летних детей (ну с моей позиции 30 летней тетки) ожидают мудргсти зрелых людей. Интуиции такой же. Понимания жизни и людей.

 

Да нереально угадать, ни в 20, ни в 40, чего уж.

Ну человек же растет, развивается, меняется. Все эти параметры и уровни, они же не гвоздями приколочены к фасаду мироздания. Что об этом говорить вообще? Что было 10 лет назад? Мы не имеем возможности влиять на прошлое. Только на будущее. В точке здесь-сейчас мы задаем направление движения. Как задали, там и окажемся спустя время. Поэтому надо думать не о том, что было 10 лет назад, почему так, а не иначе и чего ждать от 18-20летних, а о том, как корректно задавать себе направление движения, чтоб не оказаться в жопе.

[ЛенаЛеночка]

1. 100% общий бюджет. Все друг другу подотчетны, движения средств по картам и счетам фиксируются, чеки предъявляются, крупные вопросы решаются коллегиально, в вопросы трусов и прокладок мужчина принципиально не лезет, наличие мыла в мыльнице и колбасы в колбаснице обязательно и тоже не есть зона ответственности мужчины. Процесс планирования совместный, жена обладает правом реального вето на любой сомнительный с ее точки зрения прожект. Муж тоже, по определению. Кредиты отсутствуют как класс. Закупки еды, бытовой химии, кошачьих кормов и наполнителя - оптовые. Шмотки- то, чего всегда много и оно наименее актуально. Даже не включаю в статью расхода, если это , конечно, не сапоги за 15-20 т.р. Остальное как-то промежду делом образуется .
2. Посягательства на свободу - да, конечно. Свою свободу в обмен на его свободу= в браке никто не свободен. Точнее, свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого и не должна вступать в конфликт с интересами других членов семьи. Кому не нравится такая модель - тот свободен)))
3. Место в пищевой цепи, как вы изволили выразиться - коммерческий директор. Это где-то рядом с генеральным, видимо, по правую руку, и ,несомненно, у вершины иерархической пирамиды. Да, так и надо. Данная модель успешна, устойчива, и по опыту многих семей, способна существовать десятилетиями. Но требует постоянного повышения квалификации. Жена - не балласт, а резерв. Требуется максимальное напряжение сил - берем и запускаем в действие все, что имеем. Так же при отказе основного источника питания включается резервный. Как-то так. Вообще не ведично, зато вопрос "вдохновения" мужчины не стоит. Мужчина вдохновляется от исправно работающей системы.

Хорошо так описали) по делу.
Но мне все равно странно узнавать у мужа, сколько он заработал денег. Понятно, если оклад офисный, то он фиксированный. А если не офисный, а зависит от заказа, что з мне выспрагиваиь его - ну че, сколько принес?)

[MagicMist]

Но мне все равно странно узнавать у мужа, сколько он заработал денег.

Странно не узнавать. Как тогда планировать?  В один месяц может 20т.р. быть, в другой 120, и как? Это будут разные месяцы, и хотелось бы понимать заранее, что и как, а не так, что до з/п 2 недели, а в кошельке 500 рублей и с этим надо что-то делать.