Сообщений в теме: 1788

[ДараДара]

Да я тоже не вижу там особой враждебности. Но и благости, которую так расписывала Дара, не вижу тоже.

И в школах, и в садиках работают обычные люди, не ангелы и не монстры. Именно на это и нужно закладываться, а не на какие-то идеальные картинки.

Лаппи, да где я расписывала про благость садиков? Только и повторяла, что мир не идеален и говорила о работе с социумом таким, какой он есть со всеми его и нашими косяками. О том, что ребенка надо готовить к социуму, и про примерные стадии этой готовности, а так же о преимуществах социума, которые хорошо бы увидеть и ими воспользоваться при желании. Вы странно восприняли мои тексты. Вот правда, я не вижу смысла в спорах. Каждый видит своё и достает из социума тоже только своё. Чужого не прихватишь.)))

[ДараДара]

Дара говорила о расширенных возможностях и обучении контакту с миром . Ну и приводила свои личные примеры .

Фея, благодарю за понимание.

[Леонсия 2.0]

Так для Тюмени это весьма посредственная зарплата. Блин, у нас коммуналка за маленькую квартиру на 2х человек с котом 4-5т.р. выходит в среднем. А работа с детьми в гособразовании - это уууууууууу. Это очень тяжело. Поэтому там люди перегорают быстро, я как человек, отработавший 5 лет в средней школе учителем на потоке, их вообще не осуждаю и во многом понимаю.
Я вообще задалась целью вернуться в профессиональную педагогику) Но в обычную школу - неееее, спасибо, идите сами туда работайте))))

В Москве учителя получают в среднем 70-80 тысяч

[Коса-до-пояса]

В Москве учителя получают в среднем 70-80 тысяч

Ну это в одной Москве. А это хорошая зарплата для Москвы?

[ViraVera]

Ну это в одной Москве. А это хорошая зарплата для Москвы?

Нормальная.

[Коса-до-пояса]

Нормальная.

Ну хоть где-то нормально получают. Потому что за 11т.р., как у Солнца, нести такую ответственность и такую нагрузку - это просто средневековье какое-то.

[Леонсия 2.0]

Ну это в одной Москве. А это хорошая зарплата для Москвы?

Прожить можно.

[Коса-до-пояса]

Прожить можно.

Ну у нас на 25 тоже прожить можно. Вот именно, что прожить можно, и все. Да только как-то проживать не интересно, хочется жить в полный рост)

[Леонсия 2.0]

Ну у нас на 25 тоже прожить можно. Вот именно, что прожить можно, и все. Да только как-то проживать не интересно, хочется жить в полный рост)

На 70 в полный рост не прожить конечно же

[Audrey]

Ну 70 - ещё не самая плохая зарплата. Менеджеры в офисах получают примерно столько же.

[Садовница]

К тому же нужно совесть иметь - у учителей не такая большая зарплата, что бы предъявлять им еще требования изменить свой образ жизни. А если кто-то хочет (и имеет возможность) - то вполне можно нанять целый штат личных учителей и проверить их досье с помощью службы безопасности  

Не знаю с какой целью вы так переворачиваете мои слова , но я нигде не писала , что я требую изменить образ жизни того или иного учителя .  Я писала о том , что СВОЕГО ребенка я бы никогда не отдала к развратнику , наркоману , валютной проститутке , даже если они семи пядей во лбу  . Может я не толерантна . Если кому то нравится , или жаль людей , что у них маленькая зарплата , и потому оправдан такой образ жизни , то и отдавайте своих , я же не против . 

Я сама учитель , и у меня тоже маленькая заплата .  Но мы , как бы еще , Люди . И это главнее . 

Мы уже начинаем привыкать , что может быть врач - наркоман , или пилот самолета - наркоман , или развратник - учитель , или валютная проститутка - медсестра , которая завтра заразит чем то . И всему оправдание : " Путинвиноват " и зарплата маленькая . 

Вот жители российских деревень пьют  по черному , когда столько земли , ресурсов вокруг . " А как же не пить , говорят они , ведь денег нам не платят ". А могли бы жить вообще богато . Ну это так , лирика . 

Я писала о том , что всегда можно выбрать с кем общаться , с кем нет , кому доверить душу своего ребенка , кому нет .  Я не понимаю , как это плыть по течению , есть что дадут , не интересоваться , как и с кем общаются твои дети , кто и что в них закладывает ....  

Честно говоря , я удивлена , что нельзя по Вашему выбрать учителя начальной школы , или саму школу , садик  под потребности именно своего ребенка .  

Возможно у меня провинциальное   мышление , возможно в " большом мире " соскочить из системы не так просто . 

Теперь я еще больше понимаю жителей больших городов , бросающих все , и уезжающих в деревню , в глубинку .

 

Извиняюсь за флуд .

[Леонсия 2.0]

Ну 70 - ещё не самая плохая зарплата. Менеджеры в офисах получают примерно столько же.

И слава богу, что учителям теперь хоть нормально платят

[Коса-до-пояса]

На 70 в полный рост не прожить конечно же

У нас и с колен даже не встать, увы)) Хотя с голоду не помрешь, конечно, хватит на одного человека на скромную жизнь без выкрутасов.

Конечно, училки у нас крутятся, берут по две смены себе и замены, и так далее. Но это тогда на свою семью вообще ни капельку энергии не останется, особенно если преподаватель по основным предметам. После двух смен русского и литературы кровать бы найти без посторонней помощи, какие уж там свои дети)

[Коса-до-пояса]

Вообще мне так жаль, что все это так(( Я бы пошла в школу работать, мои дети (ученики в смысле) меня до сих пор не забыли, встречаю - прямо на шею падают, так приятно. Они как раз ваши ровесники, девочки, по 32 моему выпуску в этом году будет) 

[Коса-до-пояса]

Честно говоря , я удивлена , что нельзя по Вашему выбрать учителя начальной школы , или саму школу , садик  под потребности именно своего ребенка .  

Возможно у меня провинциальное   мышление , возможно в " большом мире " соскочить из системы не так просто . 

Теперь я еще больше понимаю жителей больших городов , бросающих все , и уезжающих в деревню , в глубинку .

Это реально проблематично даже в миллионниках, ну без взяток и блата, разумеется. Ребенка сложно перевести, даже если его в школе травят. 

Только прописку если менять, но это тоже для некоторых может быть нелегко.

[LisaAlisa]

Защищать и своевременно наказывать ребенка - долг и обязанность родителей. А вот соблюсти этику отношений с ребенком в рамках воспитатель-воспитанник, избегая наказаний, воспитатель может только при помощи профессионализма. Сразу правильно поставленный авторитет, сила воли и умение не только гасить, но и не допускать ситуаций  такого поведения ребенка, за которое его придется наказывать, - это все возможно с 3-5 летними детишками. У меня были домашние группы  3-5 леток. Ни разу ни одного не пришлось наказывать. Всегда было достаточно отсадить или посадить малыша рядом и положить руки на плечи, успокоить, дать какое-то другое дело, переключить внимание, отвлечь, перенаправить, и т.д. Методов масса, особенно, если знаешь характеры, дурные и хорошие стороны своих подопечных. Иногда приходилось обращать внимание мам на разные стороны поведения детей. Однако ни разу я не сказала, что вот за это ребенка надо наказать. Как-то обходилось и без этого. Да в этом возрасте и не за что наказывать. Вот какое-такое преступление, требующее наказания в виде отчуждения, громкого крика, публичного осуждения или пристыживания, шлепка, или еще какого строгого воздействия может совершить 3-5 летний малыш в поле зрения воспитателя? Даже гиперподвижные, шумные, драчливые, склонные к манипулированию взрослыми малыши все же не умнее и не хитрее взрослого профессионального наставника, который может легко разглядеть первые признаки неприятного поведения и в зародыше погасить саму попытку повести себя в разрез с задачами воспитателя.

Высший пилотаж - создание условий для бесконфликтного взаимодействия детей в группе. Очень многие воспитатели вполне с этим справляются на определенном этапе опыта.

Ну это понятно, что если авторитет, и все своевременно... но вот если уже что-то происходит, а ребенок не успокаивается и слушать взрослых не собирается?

Ну вот картина маслом: все, наверное, видели, как где-нибудь в магазине или на улице ребенок начинает у родителей что-то истерично требовать, падать на землю, пинаться ногами, разбрасывать вещи, как свои, так и чужие, и т.п. Вот не поверю, что ребенок, который так ведет себя с родителями и знает, что это действует, не попробует также вести себя и в садике с воспитателями. И что должен делать воспитатель? У него группа 25 человек, и у них тоже есть и желания, и капризы, и прочее.

Мой интерес чисто теоретический, я с такими маленькими никогда не работала. 

[Солнце777]

Вот не поверю, что ребенок, который так ведет себя с родителями и знает, что это действует, не попробует также вести себя и в садике с воспитателями.

а вот и зря не поверите - с моими двумя и с большинством детей именно так. ни разу сын не закатил такое безобразие воспитательницам, как мне) их стесняется 

один раз разорался тоже из-за того, что не хотел идти куда-то, упал на землю. Я сказала "а, ну пока тогда" и сделала вид, что ухожу, так он за мной побежал, споткнулся и набил себе об асфальт огромную шишку во весь лоб, я даже в скорую думала звонить.

второй раз истерил по дороге в парикмахерскую, а там заснул в кресле, упал и разбил лоб об кафель.

поэтому весь этот возраст 2-3 года чувство выжатости и ощущение себя полным г и плохой матерью меня не покидали, и как только подвернулась возможность отдать его в д/с, я это сделала) и там он стал прекрасным послушным мальчиком, которого всегда хвалят) конечно, это не мешало выносить мозг мне вечером и по выходным, но это стерпеть было куда легче. в саду при этом ребенок всегда шелковый, его даже в пример ставят.

[LisaAlisa]

а вот и зря не поверите - с моими двумя и с большинством детей именно так. ни разу сын не закатил такое безобразие воспитательницам, как мне) их стесняется 

Ну это был пример. всегда же есть дети, которые не постесняются закатить что-то перед всей группой. Иначе бы и проблем бы не было)

[Садовница]

Это реально проблематично даже в миллионниках, ну без взяток и блата, разумеется. Ребенка сложно перевести, даже если его в школе травят. 

Только прописку если менять, но это тоже для некоторых может быть нелегко.

я Вам охотно верю , что это проблематично в миллионниках . А у нас всего то 8  школ , и это не проблематично совсем . Верите ?  

 

Но мой посыл в другом : ни меня саму , ни моих детей , никогда не травили в школах и садиках .  Я не представляю , что это такое .  ПОЧЕМУ травят ???  Как сделать , что бы твой ребенок был коммуникабельный , уважаемый , и сам дружелюбный .  Вот это и есть задачка для не ленивых родителей по социализации . 

Смысл же не просто перевести куда то  и откуда то , а смысл в этом  : что родители должны приложить усилия в адаптации ребенка к миру и сверстникам .

[LisaAlisa]

Прям вот не просто не наказать, а ещё и так ребёнка мотивировать, чтобы он ловил кайф от развития, это круто же)

 

Это действительно очень круто в воспитании кого угодно.

Интересно то, как это реализуется в группе 25-30 человек.  И так, чтобы замотивировались сразу все, а не отдельные личности.

 

Это тоже в школах общая проблема: есть основная часть класса, на которую и рассчитана программа, есть те, кто опережает и им скучно, а есть те, кто не успевает. и учитель не может порваться так, чтобы успеть за всеми. В идеале, может, и должен, но в реальности обычно не успевает. Да и не заморачивается, главное, чтобы сидели тихо.

Скорость развития у каждого своя, садики и школы, где в группах и классах много детей, это не учитывают.

 

 

Даже не знаю, флуд это здесь или уже нет))