Сообщений в теме: 374

[Целованная Богом]

Обидно отвечать за грехи родителей(((

где-то в лекциях слышала, что это, конечно, по-человечески обидно, но вполне справедливо. Наши души пришли именно к тем родителям, карма которых нам ближе. Этим же еще и наследственные болячки объясняются.

[Славница]

Это понятно, но тогда зачем ребенок зачинался если он такой уж безнадежный , А что собственно такого плохого сделал Рылеев?Сколько отморозков и маньяков да и правителей жестоких Рылеев душка среди них, хотя я может ошибаюсь.

Спросила у отца Стефана. Он сказал что сегодня не готов ответить, ответит позже. Зная о.Стефана очень рассчитываю услышать вопрос в следующую встречу - в след.вторник. Ответ выложу тут

[Sorriso]

Обидно отвечать за грехи родителей((( и за своих детей страшно, кто знает что мы напортачили по жизни, а детки страдать будут.Вот за то, что осуждаешь то и ждать не приходится долго, быстро на место ставят ситуациями.

Священники тоже разные,мнения их тоже разные, мне еще попался рассказ про "Сон матери Рылеева", он умирал в 3 годика, а мать вымолила, ангелы пришли после молитвы и советовали не просить жизни ребенку, показали жизнь его, виселицу, все так и вышло, церковь часто приводит этот пример, мол пусть умрет безгрешным, попадет в рай, вот получается нечего лечиться, смысл примерно такой, ох как мне тогда погрустнело, и в церковь кто неграмотный ходят просить что-то у Бога, некоторые даже очень воцерквленные просят оценок хороших на экзаменах, вот такую вот ерунду.

нет, смысл не такой.
смысл тот, что ты мать, а думаешь о своем счастье. он тебе нужен для твоего счастья. а будет ли он счастлив этой жизни, ты об этом думаешь во вторую очередь. ты не веришь что за пределами этой жизни тоже есть счастье. что это человек, у него своя жизнь, своя судьба.
а сколько людей вот так не хотят утешаться после смерти близких - кроме своего горя ничего не видят.

а то, что здесь героем Рылеев выступает - так это просто наглядный пример, понятный.
но я читала такую историю в древних житиях, там было про мать разбойника. и старцы пересказывали такой сюжет с таким же наставлением.

так что дело не в царе и т.п.

[Sorriso]

Я неоднократно это встречала, когда была в поиске религии и изучала труды христианские, т.к. уже несколько лет изучаю только Вайшнавскую духовную культуру, то ссылку уже не найду. Уверена, что без труда вам подскажут в церкви или в обществе христиан, это известная история.
Помню как-то в церкви, когда я спрашивала у священника за что мне такие страдания, я еще ничего сделать не успела, тоже получила ответ что за прошлые грехи...(((

священник вам сказал про прошлые грехи этой жизни, а не прошлой.

и про слепого ребенка, вы не правы.

вся соль этой истории, в том, что вообще никто не согрешил. и он был слепым не "за что", а для чего. для явления на нем славы Бога.
в этом вся соль христианства.

а разные ереси и секты эту соль искажали в первые века, и были осуждены за это на соборах.

это вообще очень сложный вопрос, в который напрасно вы вмешиваетесь без компетенции.

[omkara]

[Ария]

Про первородный грех. Понятно объясняет митрополит Антоний Сурожский

из Библии абсолютно ясно, что он совершается в момент, когда человек решает самостоятельно познать все тварное, всю тварность, все существующее не изнутри Бога

так и не поняла про первородных грех. "Человек решает познать" - человек или душа, которая приходит в человеческое тело? Ребенок рождается и еще не может чего-то решить, значит решает душа.
Душа решает воплотиться? Тогда если так, то где она находится до своего воплощения? Рядом с Богом?

Мы (люди) в самом начале оторвались от Бога,

И теперь мы все искажены

почему действия какой-то одной души или группы душ повлияли сразу на все другие души, которые на тот момент еще не были воплощены?

Или я не так рассуждаю?

[omkara]

Или я не так рассуждаю?

Вот с такой точки зрения можно посмотреть

ОДНА ИЗ ВЕДИЧЕСКИХ ИСТОРИЙ
...жил на стыке двух юг..двапары и кали...великий царь Яяти и в преддверии эпохи кали..когда происходят большие астрологические смены и когда на людей начинают влиять определенные виды энергий, побуждающих в них отклонения..родилось у него 5 сыновей.и вследствии этого все 5 сыновей стали млечхами (мясоедами)..и млечхами стали подданные этих царевичей..

обычно на стыке с кали брахманы проводят млечха-ягью,..в результате которой мясоеды становятся бесплодными и сама способность есть мясо вырождается в обществе.-но они были дети царя-и он просто изгнал их из системы варнашрамы вместе с их подданными в необжитые земли.

и из сострадания ушел с ними один могучий йог..чтобы помочь помочь им очиститься от этих низменных страстей.звали его Адамо(контролирующий чувства-саскр.)его уровень развития был высок и был он викамбарой (його-викамба), то есть йогом, который находится вне телесной концепции и ходит голым..

Итак, эти млечхи решили совершить ягью..для очищения от грехов..но в следствии мясоедения их брахманы стали млечхьей-брахманами ..и из-за своих грехов они не смогли получить правильный результат совершая жертвоприношение: вследствие обряда из огня вышла очень красивая девушка.

Она была рождена огненным жертвоприношением – Авьей. И ее назвали – Авьевати (санскр. -рожденная огненным жертвоприношением..евати – рожденная),И она была тоже викамбара -поскольку она была рождена из огня, и она не хотела покрывать себя одеждами.

И второй продукт жертвоприношения – был большой плод и он выкатился прямо из огня. И говорится, что этот плод впитал все греховные реакции этих млечхов.но олицетворение Кали украл этот плод ..

а млечхи обвинив в пропаже авьевати и адамо изгнали их.и стал адамо молиться и медитировать на Господа,чтобы узнать как им жить дальше и получил такой ответ из сердца-ты должен взять Авьевати и пойти в Текина Ачалам(район Ирана)..там увидишь божественный сад. и ты можешь войти в этот сад и жить там..

и когда они приходят в этот сад, то кали превратившись в нага говорит авьевати- вкуси этот плод знания! ты хочешь знать, как устроено всё? - и она говорит:да - вкуси, это я тебе говорю. и так, когда не было рядом адамы, авьевати вкушает этот плод..

таким образом женщины по этой ветви становятся носителем этого греховной ..нечистой наследственности..и объявил кали мудрецам..что через эту ветвь-он распространит безбожие по земле(так как в чистых людей кали не может войти)...и весь мир будет под его влиянием...

и тогда стали мудрецы распространять воспевания имен Бога для защиты от кали..и сказано..кто повторяет имена Бога..тот выходит из под влияния кали....

(Бхавишья-Пурана)

А вот тут можно прочитать, почему сыновья Яяти стали млечхами и были изгнаны из царства отца

http://www.vasudeva....d=70&Itemid=213

[Ария]

Вот с такой точки зрения можно посмотреть ОДНА ИЗ ВЕДИЧЕСКИХ ИСТОРИЙ

Я так поняла, это история Адама и Евы? как интересно...

Сижу думаю... если бы этой истории не произошло, мы бы ведь все равно жили в век деградации Кали-югу?
Эпохи сменяют друг друга вне зависимости от таких историй. Как история повлиляла именно на нас и на нашу карму? Усугубила?

или все уже продумано?))

как-то коряво написала, но смысл вроде ясен))

[omkara]

Эпохи сменяют друг друга вне зависимости от таких историй. Как история повлиляла именно на нас и на нашу карму? Усугубила?

Тут наоборот. В зависимости от эпох происходят определенные истории.

если бы этой истории не произошло, мы бы ведь все равно жили в век деградации Кали-югу?

Мы жили уже в сатья и в двапара и в трета юги. И много много раз. Мы уже так давно тут перерождаемся.

Как история повлиляла именно на нас и на нашу карму? Усугубила?

На нашу карму влияют только наши поступки и только наши.
А вот то что мы родились в век кали, говорит уже о нашей греховности. Но по милости Господа Чайтаньи есть вкрапление Золотого века или сатья юги. Уже 500 лет идет. Только для кого-то идет, а кто-то так и живет в кали югу. Как в метро на эскалаторах кто-то вверх, а кто-то вниз

[Queen]

Но по милости Господа Чайтаньи есть вкрапление Золотого века или сатья юги. Уже 500 лет идет. Только для кого-то идет, а кто-то так и живет в кали югу. Как в метро на эскалаторах кто-то вверх, а кто-то вниз

насколько знаю, кали юга идет 5000 лет, а вкрапление сатья юги где-то 140 лет. или нет? всего будет длиться 10000лет, и потом начнется мрак...

мне еще любопытно, может такое случиться, что кали юга не будет развиваться, а благодаря этому вкраплению на всей планете наступит золотой век? или это невозможно? все предрешено?

а то я прочитала, мне как-то жутко за наших потомков стало. а если еще придется родиться самой в самый разгар? жуть-жуть...

[Славница]

Ария,

здравствуйте еще раз.
Про ваш вопрос о грехопадении. Я вам сейчас не смогу объяснить.
Потому что на данный момент сама плохо ориентирована в этом вопросе. Но тот факт что я не знаю не означает что ответа в христианстве нет
Тему эту глубоко и подробно обещали разбирать нескоро, где-то через полгода. Но если я не забуду - я расскажу.
Еще раз - это простой мой недостаток религиозного образования, а не пробел в учении.

[omkara]

насколько знаю, кали юга идет 5000 лет, а вкрапление сатья юги где-то 140 лет. или нет? всего будет длиться 10000лет, и потом начнется мрак...

Продолжительность кали юги 432 000 лет
Она началась 5 116 лет назад (когда Шри Кришна ушел )
Вкрапление золотого века началось 527 лет назад (когда пришел Господь Чайтанья)
Оно продлиться 10 000 лет
В конце кали юги продет Господь Калки и начнется Сатья юга, продолжительностью 1 728 000 лет

мне еще любопытно, может такое случиться, что кали юга не будет развиваться, а благодаря этому вкраплению на всей планете наступит золотой век? или это невозможно? все предрешено?

Все предрешено.
Но нам очень повезло. Вкрапление золотого века происходят не в каждую кали югу. Мы можем (не смотря на нашу греховность) воспевать Имена Господа и получить освобождение и уйти в духовный мир.

А по поводу золотого века. Существуют такие объяснения. Люди будут сами выбирать как им жить. Одни будут деградировать, а другие прогрессировать. Я уже писала о сравнении с эскалатором. Вроде все с метро находятся и рядом, только одни вверх едут, а другие вниз.

Например, кто-то при помощи интернета наркоту из Китая заказывает и порнографию смотрит, а кто-то о Боге говорит, лекции слушает, общается на темы как женщине в семье реализоваться и стать счастливой. И жить эти двое людей могут через стенку, как соседи.

Только кто-то живет в золотом веке, а кто-то в железном.

а то я прочитала, мне как-то жутко за наших потомков стало. а если еще придется родиться самой в самый разгар? жуть-жуть...

Да, я сама удивляюсь. Вроде только начало кали юги, а сильно отличается детство наших детей и наше детство. Так много порока вокруг. Но с другой стороны, у наших детей столько шансов заниматься духовной практикой, у меня столько не было.

[Елена1]

Еще в наш век информации можно легко с ума сойти, даже если читаешь духовную литературу, уж очень много источников и учителей, так что включаем фильтры.

[omkara]

Еще в наш век информации можно легко с ума сойти, даже если читаешь духовную литературу, уж очень много источников и учителей, так что включаем фильтры.

Тут как в замужестве, сначала выбираешь из многих, а потом полное предание и верность )))

[gertruda3036]

Как же в этом всем разобраться...такая каша из верований в голове образовывается..... и все гуще и гуще и гуще......

[Ария]

Как же в этом всем разобраться...такая каша из верований в голове образовывается..... и все гуще и гуще и гуще......

у меня наоборот. Когда появился доступ к интернету 10 лет назад, я начала запоем читать книги - духовные и псевдодуховные, эзотерическе и тд. Вот была каша - там одно говорят, тут другое. Где же истина? Как только начала слушать ведических лекторов, сразу в голове сложился пазл из тех разрозненных знаний, что получила ранее. И они уже не казались противоречивыми. Просто рассматривали одно и то же с разных сторон или какую-то маленькую часть большого целого.

[Ария]

Но тот факт что я не знаю не означает что ответа в христианстве нет

Конечно я это понимаю

[Queen]

Все предрешено. Но нам очень повезло. Вкрапление золотого века происходят не в каждую кали югу. Мы можем (не смотря на нашу греховность) воспевать Имена Господа и получить освобождение и уйти в духовный мир.

да я тоже считаю, что повезло невероятно...
но где-то я читала, что если люди духовные превысят количеством, то может начаться Сатья юга, наверное это для отпимизму было сказано... правда, только на одном сайте, чтобы не унывали люди, наверное...

[Sorriso]

почему действия какой-то одной души или группы душ повлияли сразу на все другие души, которые на тот момент еще не были воплощены?
Или я не так рассуждаю?

тут есть 2 аспекта.
во-первых, перво-человек, первая пара, первые души, они не есть души в ряду прочих душ. это прародители, души отличающиеся от прочих.
во-вторых, все событие грехопадения происходит в пра-мире. т.е. они конечно воплощены, но в совсем в другом смысле, чем все последующие души. и законы, которые царят в пра-мире сильно отличаются от тех, которые царят в мире последующем.

попытка приблизиться к пониманию всего этого есть в произведения К.С. Льюиса "Переландра", кажется.

[Ария]

во-вторых, все событие грехопадения происходит в пра-мире. т.е. они конечно воплощены, но в совсем в другом смысле, чем все последующие души. и законы, которые царят в пра-мире сильно отличаются от тех, которые царят в мире последующем.

ой, да. Сложно для понимания.

Мне такой вопрос интересен. Если "по ведам" души постоянно перерождаются из одного тела в другое, из одного мира в другой. То в христианстве у души может быть только одна человеческая жизнь. После нее понятно что. А вот ЧТО до нее? Душа существует? Она находится рядом с Богом?