.
Теперь вы можете отслеживать свой заказ по его номеру или по адресу электронной почты, на которую он был сделан:
Прививки : "за" и "против"
#2241
Отправлено 21 марта 2017 - 10:17
#2242
Отправлено 21 марта 2017 - 10:21
.
#2243
Отправлено 21 марта 2017 - 10:52
Плюсую!Хотя, конечно, это не удивительно, что люди в первую очередь замечают именно близкую им точку зрения, так мозг устроен)) честно говоря, меня цепляет, что на теме певицы уже бегом поскакали спекулировать антипрививочники. Как и в случае с аутизмом. Генетическое. Заболевание. Карл! Но нет же, у нас такого не может быть, все смертоносные уколы виноваты. Ой всё.
#2244
Отправлено 21 марта 2017 - 11:21
Maraharme , я Вам очень, очень благодарна, за ваши слова! Но, честно, я злюсь. Это прям срез такой показательный как и что думают нынешние врачи, прочь иллюзии:
Чем я руководствуюсь? Смогу ли я максимально обезопасить своего ребенка от последствий прививок? Я сделаю все возможное. И я могу это. Я буду работать сутками, учится годами, чтобы иметь возможность купить вакцину, проверить ее в независимой лаборатории, обследовать ребенка у лучших врачей и сдать все необходимые анализы. И если у ребенка будут осложнения, я готова признать СЕБЯ виноватой в этом.
Смогу ли я обезопасить своего ребенка от осложнений этих "неопасных" заболеваний, которые унесли жизни многих детей? Нет, не смогу. Потому что знаю, что никто не сможет. И если у ребенка начнется коревой энцефалит, паралич от полиомиелита, туберкулез кости, то я буду смотреть как он умирает. И даже в этом случае это будет исключительно моя вина. Поэтому здесь нет правых.
Вот меня это проняло до глубины - я буду учиться годами, а как же быть тем, кто не может получить медицинское образование? По разным причинам, кто в силу своих умственных способностей, кто в силу того, что работает сутками ,.... а ну ясен ответ, если чего то они будут вот этими:
В процент постпрививочных осложнений попадут люди не соблюдающие правила вакцинации. В процент летальных исходов попадут люди с тяжелой соматической патологией, а в процентр инвалидностей необследованные граждане из категории "мне все равно, что там колят моему ребенку".
Вот тебе и ДОВЕРИЕ врачам, они вроде бы как специально учились, разбирались со всеми тонкостями болезней, но нет ты, и только ты сам должен учиться, а если ты этого не делаешь, то ты виноват в том, что веришь врачам, доверяешь своего ребенка специалистам! Хоть раз в поликлинике мне кто-нибудь сказал о каком-нибудь обследовании ребенка перед вакцинацией? Хоть кто-нибудь предложил проверить вакцину в независимой ( такое существует? правда??? , я конечно верю) лаборатории? НЕТ, еще раз НЕТ . О прививках говорится как о витаминках, примерно, а еще "начинайте давать нурофен с вечера и еще пару дней, что бы температурки не было..."
Каким таким образом я, обычный человек, точнее человек, который изучает не медицину, и да это забирает много моего личного времени, могу знать о сомтатических патологиях, каких-то там генетических нарушениях, которые до определенного момента могут и не проявлять себя ???
и да, вопрос адресован был вам, повторюсь еще раз
в чем смысл прививки от туберкулеза, если даже сама перенесенная болезнь не дает иммунитета? И есть риск заболеть повторно?
|
Поблагодарили 1 :
|
Заря
|
#2245
Отправлено 21 марта 2017 - 11:35
|
Поблагодарили 1 :
|
Ластиника
|
#2246
Отправлено 21 марта 2017 - 11:39
Хотя, конечно, это не удивительно, что люди в первую очередь замечают именно близкую им точку зрения, так мозг устроен)) честно говоря, меня цепляет, что на теме певицы уже бегом поскакали спекулировать антипрививочники. Как и в случае с аутизмом. Генетическое. Заболевание. Карл! Но нет же, у нас такого не может быть, все смертоносные уколы виноваты.
Немного сокращённо, но факты:
"Сегодня 1 сентября. И чаще всего я слышу один и тот же вопрос: «Почему мы не идем в школу? Ребенку же 7 лет!» А вчера у нас состоялся с мужем разговор, где мы обсудили, что важно рассказывать о нашем пути и открытиях со старшим сыном. Например, о прививках.
У нас уже много данных для того, чтобы уверенно говорить о вреде прививок. Но часто мы об этом молчим - каждый ведь сам делает выбор.
Но почему мы молчим? Что за трусость? У нас есть данные.
У нас есть анализы ребенка, где подтверждено превышение уровня ртути и свинца в тканях ребенка в 50-100 раз. Подумайте - в 50-100! Как будто он за свои 7 лет успел на ртутном заводе поработать.
А на самом деле все проще - бациллы во многих прививках убивают именно ртутью.
И если организм полностью здоров, что он эти соли ртути выведет.
Но если это ребенок, который только что родился, имеет неврологические проблемы после родов, - часто он не справляется. А ртуть остается в тканях. В тканях мозга. И что она делает? Она блокирует речевые центры, центра коммуникации, социализации. И мы получаем аутизм.
Аутизм это уже не неведомый зверь. Шесть детей из ста имеют аутические симптомы.
Не все имеют глобальный аутизм. У кого-то это просто спектр или странности. Но у большинства анализ на тяжелые металлы покажет сильное превышение.
Это же доказывает тот факт, что многие из детей с такими симптомами проходят процедуру хелирования - в разных формах - и у них нормализуется коммуникация. Как будто и не было ничего. Странно, да?
Говорят, что прививки нас защищают. Но правда это или миф? В Европе давно не ставят гепатит в роддоме. Потому как это прививка только для тех детей, чья мама больна гепатитом. Мы, видимо, все больны ![]()
БЦЖ и вовсе странная прививка. Есть два типа людей - мне многие гомеопаты об этом рассказывали. Есть те, кто предрасположен к туберкулезу. Они могут заболеть. Но привика дает такой эффект, что у этих детей начинаются туберкулез костей, туберкулез тканей и так далее. то есть для них привика провоцирует болезнь. А есть те, кто никогда не заболеют. И им прививка не нужна. В чем тогда смысл?
Наше повреждение началось именно с БЦЖ. Потом АКДС. Каждая прививка сопровождалась температурой под 40, вызовом скорой. на что говорили, что это не прививка. Это у вас зубы, живот, что угодно. И несмотря на то, что ребенок на наблюдении у невролога - никаких медотводов. Есть план. А еще манипуляции врачей - вы себя защитили? А ребенка? Нужно обязательно его защитить! А по факту получается наоборот...
Мы не ставили прививок после года. Прививка от кори стала последней каплей - и начался откат. Младший не получил ни одной прививки. И я вижу эффект. Многие иммунологи говорят, что это зверство - так убивать иммунитет ребенка сразу. С рождения. Такой график прививок!
И если наш старший болел очень много - по 5-7 раз в год и очень тяжело, то младший не болеет вообще. У него пару раз поднималась ночью температура - а утром уже все прошло. И снова здоров. При этом мы живем в путешествии. Смена климата, опасные страны - Индия, Шри-Ланка. Куда вроде опасно ехать без прививок. Третий ребенок тоже не получит ни одной прививки, мы видим разницу.
Сложно бороться со стереотипами. Врачи давят - у их план. Манипулируют. Но важно понимать, что на кону здоровье человека, а не наша хорошесть и правильность.
А еще у моей мамы есть статистика. Она знает уже около 7 детей в Иркутске, где родился Даня. Они родились в том же роддоме примерно в это же время. И у них такое же состояние. Совпадение? Или какие-нибудь экспериментальные вакцины? Кто нам об этом расскажет?
Мифы о том, что после трех лет ребенок уже готов к прививкам... Недавно общалась с мамой восьмилетней девочки, чья дочка едва не умерла после единственной прививки, будучи уже взрослой. Ерунда, правда? Если семилетний ребенок так реагирует, то что говорить о грудничках?
Мы часто общаемся с особыми родителями. Наслушались и насмотрелись. Кто-то получил ДЦП после прививки, кто-то - аутизм и откат. Есть те, кто едва не умерли. После прививок. Родились здоровыми. Повод ли это задуматься?
Такова наша позиция с прививками. Посмотрите видео, почитайте статьи. Послушайте иммунологов. Например, Марина Таргакова - иммунолог в прошлом. И она против прививок. Удобнее быть как все и делать то, что говорят, но на кону - здоровье наших детей.
А что про школу? В ближайший год ничего. Я не хочу отнимать у детей детство.
И в обычную школу мы точно не пойдем. Ни мне, ни детям такая нервотрепка не нужна. Может быть, домашнее обучение. Может быть, альтернативная система. В ближайший год для нас важно сделать хелирование, напитать ребенка любовью еще больше, развивать коммуникацию. Это важнее.
Мне хочется, чтобы родители учились думать о своем будущем и будущем детей. Каждое "надо" должно быть осмыслено - а кому надо и зачем? Именно в такой форме или возможны варианты? А что лучше для ребенка? Что важнее для него сейчас?"
https://valyaeva.ru/...i-prochie-nado/
#2247
Гость_Maraharme_*
Отправлено 21 марта 2017 - 12:15
По поводу туберкулеза я отвечала всего лишь пару страниц назад - прививка защищает от осложнений, тяжелого течения заболевания. Организм уже знает, что делать с микобактерией и все заканчивается формированием очага Гона.Maraharme [/size], я Вам очень, очень благодарна, за ваши слова! Но, честно, я злюсь. Это прям срез такой показательный как и что думают нынешние врачи, прочь иллюзии:
Вот меня это проняло до глубины - я буду учиться годами, а как же быть тем, кто не может получить медицинское образование? По разным причинам, кто в силу своих умственных способностей, кто в силу того, что работает сутками ,.... а ну ясен ответ, если чего то они будут вот этими:
Вот тебе и ДОВЕРИЕ врачам, они вроде бы как специально учились, разбирались со всеми тонкостями болезней, но нет ты, и только ты сам должен учиться, а если ты этого не делаешь, то ты виноват в том, что веришь врачам, доверяешь своего ребенка специалистам! Хоть раз в поликлинике мне кто-нибудь сказал о каком-нибудь обследовании ребенка перед вакцинацией? Хоть кто-нибудь предложил проверить вакцину в независимой ( такое существует? правда??? , я конечно верю) лаборатории? НЕТ, еще раз НЕТ . О прививках говорится как о витаминках, примерно, а еще "начинайте давать нурофен с вечера и еще пару дней, что бы температурки не было..."
Каким таким образом я, обычный человек, точнее человек, который изучает не медицину, и да это забирает много моего личного времени, могу знать о сомтатических патологиях, каких-то там генетических нарушениях, которые до определенного момента могут и не проявлять себя ???
и да, вопрос адресован был вам, повторюсь еще раз
А по поводу доверия врачам.
Я понимаю вашу злость, понимаю весь негатив, но я остаюсь с такой жестокой позицией. Я бы очень хотела быть тем врачом, который возьмет и вылечит человека одной таблеткой, который сможет обезопасить пациента от последствий, но жизнь она такая. Лучше всех вашего ребенка знаете только вы. И на 80% правильно поставленный диагноз - это правильно собранный анамнез. Никто не знает про аллергии, температурные реакции и пищевые привычки вашего ребенка. Понимаете? Никто не сможет рассказать о вашем ребенке больше, чем вы. У врача есть знания, есть клинический опыт, медицина, которая,сейчас сводится к стандартизации всего и вся. Я не снимаю с себя ответственность. Никогда не советую то, в чем я не уверена. По максимуму пытаюсь помогать людям, даже в ущерб себе и своей семье. Но я не Бог. Я не могу сказать делайте прививки или нет. И те, кто так говорит - я не могу уважать этих людей.
Меня тоже бесит, что мне приходится разбираться в банковских депозитах, налоговых отчетах и счетах. Что я не могу просто взять кредит под 0% и должна несколько месяцев изучать банковскую сферу. Что я не могу просто отдать детей в школу и расслабиться зная, что там всему научат. Что я,не могу взять первый попавшийся помидор с полки и вынуждена сама выращивать овощи, чтобы точно быть уверенной, чем я кормлю своих детей. Бесит, раздражает, угнетает. Но это жизнь. И если что-то случить со мной,с моим ребенком, с моим домом,с финансовым состоянием моей семьи - мне это разгребать. Потому что я жена, я мать и никакие врачи, никакие пособия и мат.капиталы не сделают жизнь проще. Я тоже не хочу тратить свое личное время на то, чему я не училась, но трачу. И не виню в этом никого.
|
Поблагодарили 1 :
|
Nastya Sergeeva
|
#2248
Отправлено 21 марта 2017 - 12:38
#2249
Отправлено 21 марта 2017 - 12:45
Maraharme, я с вами ![]()
|
Поблагодарили 1 :
|
Maraharme
|
#2250
Отправлено 21 марта 2017 - 12:47
я не знаю, но конкретно эти моменты меня не бесят и не раздражают вообще, хотя да, некоторые из них присутствуют в моей жизни
Меня тоже бесит, что мне приходится разбираться в банковских депозитах, налоговых отчетах и счетах. Что я не могу просто взять кредит под 0% и должна несколько месяцев изучать банковскую сферу. Что я не могу просто отдать детей в школу и расслабиться зная, что там всему научат. Что я,не могу взять первый попавшийся помидор с полки и вынуждена сама выращивать овощи, чтобы точно быть уверенной, чем я кормлю своих детей. Бесит, раздражает, угнетает. Но это жизнь
возможно, это у меня с детства, такое отношение к врачам, чуть ли не как полубогам, потому как в семье врачи имели абсолютный авторитет ! Да вот, такой болезненный разрыв шаблона
#2251
Отправлено 21 марта 2017 - 12:51
#2252
Отправлено 21 марта 2017 - 13:00
Да что там налоги и кредиты, я уже полгода основы строительства изучаю, ещё полгода - и сметчик, и проектировщик, и строитель в одном лице
вызываю врача на дом к детям: чем лечите? Перечисляю. Продолжайте! С таким количеством детей и кучей перенесенных ими заболеваний я, например, уже по особенностям дыхания определяю, что за болезнь у ребёнка. Ответственное родительство - это называется. Вызываю врача лишь для того, чтобы послушал все же лёгкие. Пневмония коварная вещь, может не быть ни кашля, ни температуры, а заболевание будет прогрессировать. Также и прививки. Решение принимают родители. Взвешенное. Не на основании художественной литературы, а исходя из каких-то знаний и опыта. И при и антипри действуют во благо ребёнка. И если в данном случае врач аппелирует действительно знаниями и опытом, то это вызывает и восхищение, и уважение. Хотя на данный момент мы с мужем приняли решение отказаться от прививок детям. Не из-за ртути или ещё там чего-то, состав ведь мы не проверяли, чтобы ссылаться на него.
"хвали мене моя губонька"
у вас есть опыт, а у кого-то нет опыта, да и не может быть у одного человека всеохватывающего опыта и знаний.
т.е. вы хотите сказать, что доверять врачам это безотвественно ? ЧТД.
#2253
Отправлено 21 марта 2017 - 13:29
#2254
Отправлено 21 марта 2017 - 13:35
Maraharme, никто не требует от врача, чтобы он вылечил одной таблеткой, но тот же анамнез, о котором вы говорите, при постановке прививок никто не собирает. У нас в поликлинике даже температуру не измеряют, горло посмотрели-годен.
У меня даже собаке температуру перед прививкой проверили ![]()
#2255
Отправлено 21 марта 2017 - 14:42
Меня тоже бесит, что мне приходится разбираться в банковских депозитах, налоговых отчетах и счетах. Что я не могу просто взять кредит под 0% и должна несколько месяцев изучать банковскую сферу. Что я не могу просто отдать детей в школу и расслабиться зная, что там всему научат. Что я,не могу взять первый попавшийся помидор с полки и вынуждена сама выращивать овощи, чтобы точно быть уверенной, чем я кормлю своих детей. Бесит, раздражает, угнетает. Но это жизнь. И если что-то случить со мной,с моим ребенком, с моим домом,с финансовым состоянием моей семьи - мне это разгребать. Потому что я жена, я мать и никакие врачи, никакие пособия и мат.капиталы не сделают жизнь проще. Я тоже не хочу тратить свое личное время на то, чему я не училась, но трачу. И не виню в этом никого.
+100500
Особенно угнетает банковская сфера и необходимость тщательно штудировать мутные многостраничные договора мелким шрифтом.
Угнетает необходимость знать Гражданский кодекс. Дабы тебя не надрали на ровном месте буквально везде. А про школу я вообще молчу. Это адов ппц.
#2256
Отправлено 21 марта 2017 - 14:52
.
#2257
Отправлено 21 марта 2017 - 15:01
не совсем о прививках, но в тему о медицинском образовании....
если на кредиты - депозиты, выращивание помидор, строительство и т.п. у вас есть время изучить материалы - пусть даже неделя (хотя это только поверхностно). то болезнь в большинстве случаев (по крайней мере для меня) это экстренное ситуация и иногда времени изучать что-то там, чтобы принять взвешенное и обоснованное решения нет, и бывает что время для этого минуты !!!
|
Поблагодарили 1 :
|
Солнышко:)
|
#2258
Гость_Maraharme_*
Отправлено 21 марта 2017 - 19:43
Я бы очень хотела вам сказать, что можно расслабиться и доверять абсолютно всем врачам свою жизнь, и жизнь своих детей. И в самых распространенных экстренных ситуациях это именно так. Детская реанимация и скорая помощь в России на потрясающем уровне. А что касается врачей, то доверять без разбору можно было в Советском Союзе, когда всех учили одинаково и спектр лекарств и методов лечения был очень ограничен. Сейчас каждый месяц в медицине все меняется. И хороший врач - на острие. Много читает, много общается и посещает конференции, постоянно нарабатывает клинический опыт, пишет статьи, работает в стационаре и амбулатории. Для этого нужно много сил, денег, времени. И в результате он станет хорошим узким (например аллергологом) специалистом. А работая в поликлинике за 13 тыс в месяц и имея за спиной детей, ипотеку и пару кредитов - сложно спастись от выгорания. И я не могу осуждать таких врачей. Что делать? Искать врача. Своего личного семейного врача, он может даже быть в поликлинике, а может и в стационаре. Врача, которому можно довериться. Ведь мы ищем хорошего мастера по маникюру, ищем парикмахера, который совладает с нашими волосами и даже в супермаркетах придирчиво рассматриваем упаковки.не совсем о прививках, но в тему о медицинском образовании....
если на кредиты - депозиты, выращивание помидор, строительство и т.п. у вас есть время изучить материалы - пусть даже неделя (хотя это только поверхностно). то болезнь в большинстве случаев (по крайней мере для меня) это экстренное ситуация и иногда времени изучать что-то там, чтобы принять взвешенное и обоснованное решения нет, и бывает что время для этого минуты !!!
А экстренная ситуация перестает быть таковой, как только начинаешь зараннее к ней готовиться.
У нас с коллегами есть общий чат. Могу сказать, что коллеги у меня очень хорошие врачи и отвратительные семьянины. С утра до вечера там идет обсуждение всего медицинского и постоянные вопросы: посоветуйте хорошего лора? Где лучше удаляют грыжи?
Вы можете злиться, но я даже знаю, где лучше в спб сделать узи брюшной полости, а где эхо сердца и это совершенно разные врачи.
Это так. Уже давно нельзя зайти в первую попавшуюся частную клинику. У вас всегда должны быть ответы на вопросы: У какого врача наблюдаетесь? Где машину чините? В каком банке лучше счет открыть? Где маникюр хорошо делают?
А есть еще одно правило и оно самое выбешивающее.
Если вам поставили какой-то диагноз, то сначала надо показаться трем независимым специалистам, а потом начинать лечение.
И это не разрыв шаблона. У меня в семье все женщины например - учителя и я очень уважаю эту профессию и тоже понимаю, что обучение ребенка ляжет на мои плечи, поэтому уже сейчас знаю в какие школы буду пытаться его отдать и к каким репетиторам ходить. Это даже интересно.))
|
Поблагодарили 2 :
|
Ластиника, Amber
|
#2259
Отправлено 21 марта 2017 - 21:49
А работая в поликлинике за 13 тыс в месяц и имея за спиной детей, ипотеку и пару кредитов - сложно спастись от выгорания
Maraharme, мой пост не Вам лично. Просто наболело про низкую зарплату и врачей. Да и не только про врачей, пожалуй.
Не можешь выполнять работу качественно - смени работу! За 13 тыс в месяц можно и продавцом поработать. Крайне безответственно оставаться врачом, если ты им быть не можешь или не хочешь. Я понимаю, что врачи тоже люди, но они же САМИ сделали выбор в пользу этой профессии! Ведь не о картошке знания получают в меде, а о человеческом теле, от здоровья которого зависит наша жизнь.
Именно поэтому я ушла из меда: поняла, что быть и врачом, и женой, и мамой я просто не потяну. Семья для меня всегда была важнее. А работать абы как, когда от твоих действий зависят здоровье или жизнь человека - это не для меня.
#2260
Отправлено 22 марта 2017 - 01:00

