Сообщений в теме: 5356

[Алунушка:)]

Сколько времени уже тема существует, а спор все не утихает...

 

Муж рассказал, что встречал где то информацию, врачи научились лечить бешенство, вводят человека в искусственную кому и дают курс антибиотиков и противовирусных. Несколько человек так удалось спасти, это при том, что болезнь 100% летальная. за точность не ручаюсь, но если это так, то это очень круто!

[Олька Николаевна]

Нашла тут официальную статистику по отказам от прививок в нашем городе - 249 официальных отказников на 230 тысяч населения (плюс еще "неофициальные" отказы, которые просто не посещают поликлиники и не приходят на прививки, но их еще меньше, хотя точной цифры медики не назвали)

 

Кстати, поскольку эти данные за прошлый год, то мы - одни из этих 249    я только вот в мае старшему поставила корь, чтобы его за границу выпустили. До этого 13 лет - только Манту и ДСТ. Осенью пойдем к иммунологу, будем составлять индивидуальный график. Удалось таки нам астму победить, теперь и прививаться не страшно

[Hanlon’s Razor]

Граждане зажиточных государств чаще жителей бедных стран ставят под сомнение безопасность современных вакцин – таковы итоги глобального исследования Wellcome Global Monitor (WGM).
...
Удивительно, но, как выяснилось, наличие свободного доступа к научным знаниям в некоторых регионах лишь снижает доверие к вакцинации.

Утверждение и вывод. Хм.

Более логичный вывод, по-моему, в том, что жители благополучных стран давно жизни не нюхали и естественно беспечны с тем, чего в глаза не видели.

Я сейчас не про ЗА и ПРОТИВ.
А про нелогичность аргументации, потому что наличие доступа не говорит напрямую о том, что опрошенные этой возможностью воспользовались.

Другими словами читаны ли те научные знания, а если читаны - поняты ли, а если поняты... Ну вы поняли.

[Svetlana*]

Более логичный вывод, по-моему, в том, что жители благополучных стран давно жизни не нюхали и естественно беспечны с тем, чего в глаза не видели.

Согласна) Читала несколько интервью с вирусологами, кто работают в Африке. У тех нет никаких сомнений в том, что прививки работают и нужны) 

[Юкка]

Удалось таки нам астму победить, теперь и прививаться не страшно

 

Это очень хорошо, моя тоже как говорят, переросла.

[Hanlon’s Razor]

А про нелогичность аргументации, потому что наличие доступа не говорит напрямую о том, что опрошенные этой возможностью воспользовались.

И вот этот момент в любом случае играет не в пользу заявителя.

Случайность логической ошибки от недостатка критического мышления? От большого ума ли или от излишней эмоциональности?

Намеренность логической ошибки - чистая манипуляция. Ещё больше вопросов. Мотивы? Чисты и непорочны, конечно?

[Солнышко:)]

Ну вот конкретно про Францию могу сказать что многие антипрививочникам тут по религиозным соображениям (беженцев и эмигрантов из бывших колоний много), но это не та прослойка населения, которые научные труды читает)))

 Но тогда почему  их религиозные соображения не мешают им быть сторонниками прививок у себя дома, в тех странах Азии и Африки, откуда  эти беженцы и приехали? 

[Солнышко:)]

Ещё больше вопросов. Мотивы? Чисты и непорочны, конечно?

 

Ведущая разработчица Гардасила облегчает свою совесть  и утверждает, что прививка от папиломовируса является бесполезной и даже смертельно опасной.

Этан А. Хуфф

Знаете ли вы, что одна из главных разработчиц обеих прививок от папиломовируса Papillomavirus (HPV) - Гардасил - Gardasil (Merck & Co.)

и Церварикс - Cervarix (GlaxoSmithKline) уже в 2009 утверждала, что прививки являются бесполезными и даже опасными больше,

чем сами болезни, от которых они призваны защищать?

 Прежде чем производители вакцин Gardasil (Merck & Co.) и Cervarix (GlaxoSmithKline) ее не переубедили высказаться,

она, чтобы очистить совесть, рассказала что обе вакцины ошибочны, не действенны и опасны.

По утверждению интернет-страницы Way Back Machine, обе вакцины не действенны против папиломовируса рака матки женщин. Это просто шарлатанство.

"Частота серьезных побочных действий от Гардасила так же высока, как и частота папиломовируса от рака матки у женщин",

- говорит доктор Харпер. В онлайн-журнале Slate она пишет: "Гардасил приводит к стольким же смертям как и рак матки, от которого эта вакцина должна по идее защищать".

Далее признала доктор Харпер, что чиновники американского центра здравоохранения не расказывают всей правды о количестве смертельных случаев от вакцины, чтобы убедить публику, что вакцина полезна и надежна. 

Доктор Харпер приготовила еще одну информационную бомбу: как она рассказала репортерам, польза от вакцины Гардасил для общего состояния здоровья вообще бесполезна и не предупреждает развития папиломовируса рака матки.

Это признание доктора Харпер взорвало систему традиционной медицины, так как они ввели в заблуждение общественность о пользе вакцины.

 С 2006 года были вакцинированы милионы девочек, а теперь и мальчиков, некоторым из них не было еще и 9 лет, когда их вакцинировали.  

Кроме того, доктор Харпер в 2009 году перед участниками 4-й International Public Conference on Vaccination (Общественной международной конференции по вакцинам) сообщила, что в большинстве случаев рак матки может вернуться в течение года, и почти у всех - в течение двух лет. Она также признала, что вирус папиломы матки возникает только у очень малого количесвта людей.

Но вскоре после того как она облегчила свою соесть по этому важному вопросу, чтобы она могла спать спокойно по ночам, доктор Харпер

сняла практически все свои заявления. Она утверждала, что сообщения в СМИ неправильно ее цитировали. Почему?

Видимо, производители вакцин или другая власть убедили доктора Харпер изменить ее мнение, закрыли ей рот.  - Или это, или объявляют ее шизофреником.

В любом случае, правда о Гардасил и Церварикс была выявлена, но до сих пор ничего не было сделано, чтобы снять вакцину с рынка.

В американских штатах, таких как Калифорния и Мичиган, две вакцины вводят некоторым детям даже без согласия родителей, и во многих других штатах США вакцинация для студентов, которые поступают учиться в государственные инстуты, является "обязательной.

При этом есть много естественных, гомеопатических методов, которые могут предотвратить заболевания, такие как вирус папиломы человека, но они игнорируются медицинскими учреждениями.

[l-hena]

Утверждение и вывод. Хм.
Более логичный вывод, по-моему, в том, что жители благополучных стран давно жизни не нюхали и естественно беспечны с тем, чего в глаза не видели.
Я сейчас не про ЗА и ПРОТИВ.
А про нелогичность аргументации, потому что наличие доступа не говорит напрямую о том, что опрошенные этой возможностью воспользовались.
Другими словами читаны ли те научные знания, а если читаны - поняты ли, а если поняты... Ну вы поняли.

это да. Читала тут. Точнее пыталась читать именно научные статьи. Мозги немножко в трубочку скручивались)

[l-hena]

Ведущая разработчица Гардасила облегчает свою совесть и утверждает, что прививка от папиломовируса является бесполезной и даже смертельно опасной.
Этан А. Хуфф
Знаете ли вы, что одна из главных разработчиц обеих прививок от папиломовируса Papillomavirus (HPV) - Гардасил - Gardasil (Merck & Co.)
и Церварикс - Cervarix (GlaxoSmithKline) уже в 2009 утверждала, что прививки являются бесполезными и даже опасными больше,
чем сами болезни, от которых они призваны защищать?
Прежде чем производители вакцин Gardasil (Merck & Co.) и Cervarix (GlaxoSmithKline) ее не переубедили высказаться,
она, чтобы очистить совесть, рассказала что обе вакцины ошибочны, не действенны и опасны.
По утверждению интернет-страницы Way Back Machine, обе вакцины не действенны против папиломовируса рака матки женщин. Это просто шарлатанство.
"Частота серьезных побочных действий от Гардасила так же высока, как и частота папиломовируса от рака матки у женщин",
- говорит доктор Харпер. В онлайн-журнале Slate она пишет: "Гардасил приводит к стольким же смертям как и рак матки, от которого эта вакцина должна по идее защищать".
Далее признала доктор Харпер, что чиновники американского центра здравоохранения не расказывают всей правды о количестве смертельных случаев от вакцины, чтобы убедить публику, что вакцина полезна и надежна.
Доктор Харпер приготовила еще одну информационную бомбу: как она рассказала репортерам, польза от вакцины Гардасил для общего состояния здоровья вообще бесполезна и не предупреждает развития папиломовируса рака матки.
Это признание доктора Харпер взорвало систему традиционной медицины, так как они ввели в заблуждение общественность о пользе вакцины.
С 2006 года были вакцинированы милионы девочек, а теперь и мальчиков, некоторым из них не было еще и 9 лет, когда их вакцинировали.
Кроме того, доктор Харпер в 2009 году перед участниками 4-й International Public Conference on Vaccination (Общественной международной конференции по вакцинам) сообщила, что в большинстве случаев рак матки может вернуться в течение года, и почти у всех - в течение двух лет. Она также признала, что вирус папиломы матки возникает только у очень малого количесвта людей.
Но вскоре после того как она облегчила свою соесть по этому важному вопросу, чтобы она могла спать спокойно по ночам, доктор Харпер
сняла практически все свои заявления. Она утверждала, что сообщения в СМИ неправильно ее цитировали. Почему?
Видимо, производители вакцин или другая власть убедили доктора Харпер изменить ее мнение, закрыли ей рот. - Или это, или объявляют ее шизофреником.
В любом случае, правда о Гардасил и Церварикс была выявлена, но до сих пор ничего не было сделано, чтобы снять вакцину с рынка.
В американских штатах, таких как Калифорния и Мичиган, две вакцины вводят некоторым детям даже без согласия родителей, и во многих других штатах США вакцинация для студентов, которые поступают учиться в государственные инстуты, является "обязательной.
При этом есть много естественных, гомеопатических методов, которые могут предотвратить заболевания, такие как вирус папиломы человека, но они игнорируются медицинскими учреждениями.

не обижайтесь. Но данные статьи наплмнюинают попытку создания хайпа на базе источника "одна бабушка другой сказала". Какая то женщина по неизвестной ни кому причине что то сказала какому то журналу. Потом передумала. Ну это такое. На серьезную информацию не тянет.

[LisaAlisa]

В онлайн-журнале Slate она пишет: "Гардасил приводит к стольким же смертям как и рак матки, от которого эта вакцина должна по идее защищать".

 

Эээ.. что, простите? Вакцина от рака, серьезно?

[Ксения-Есения]

 

Эээ.. что, простите? Вакцина от рака, серьезно?

 

Водовозов говорил, что в Австралии феноменально снилизась заболеваемость раком шейки матки с массовой вакцинацией от впч.
прививка, конечно, от вируса, но главным образом она делается для профилактики рака.

[Солнышко:)]

Какая то женщина по неизвестной ни кому причине что то сказала какому то журналу. Потом передумала. Ну это такое. На серьезную информацию не тянет.

Вся суть в том, что Харпер  не  "какая то" женщина, а именно та, которая создавала эту вакцину.

[l-hena]

Вся суть в том, что Харпер  не  "какая то" женщина, а именно та, которая создавала эту вакцину.

один человек н когда не создает ни вакцин. Ни лекарств. Над этим трудятся огромное число людей и лабораторий. Максимум руководитель проекта. И то сомнительно. Т.к. опять же в создании. Исследовании и т.д. задействовано огромное число людей, лабораторий и руководителей. У всех свое направление. Есть директора институтов.
В общем статус "создатель вакцины" лично для меня не понятен.

[l-hena]

Ведущая разработчица тоже не сильно понятно что имелось в виду. Надо гуглить)

[Солнышко:)]

Ведущий разработчик вакцины доктор Диана Харпер в 2009 г., на IV Международной открытой конференции по вакцинации заявила: «Gardasil в значительной степени бесполезен и никогда не был полностью протестирован на женщинах в возрасте до 15 лет. Нет такой уж большой потребности в этой прививке». То есть кто-то помог всё это развивать. 

 

Это заявление Харпер произвело эффект разорвавшейся бомбы. «Но некоторое время спустя после очистки её совести сделанным важным заявлением, чтобы она могла спать по ночам, д-р Харпер, отозвала свои заявления, объяснив тем, что это репортёры выдумали. Что? Производители вакцин или какая-то другая сила, видимо, убедили её изменить свою историю или она – шизофреник», — написал Этан Хафф из naturalnews.com.

Оказывается, согласно healthimpactnews.com, у Правительства США есть огромный конфликт интересов, т.к. оно получает доходы от продаж вакцин, и в частности от Gardasil. У Национального института здравоохранения есть патенты на вакцины, в том числе Gardasil, и ему платят роялти от продажи вакцин. Центр по контролю заболеваемости США (CDC), в чьи функции входит обеспечение безопасности вакцин, одновременно является крупнейшим закупщиком вакцин, ежегодно тратя на эти цели более $ 4 млрд.

С 2002 по 2009 гг. CDC возглавляла Джули Гербердинг (в это время FDA одобрило вакцину Gardasil компании Merck & Co). После того, как она вступила в должность, она полностью переформатирована организационную структуру Центра, и много ведущих учёных из него ушли. Некоторые утверждали, что все замены, сделанные г-жой Гербердинг, были связаны с индустрией вакцин.

После ухода в отставку из CDC она заняла пост президента подразделения Merck & Co по вакцинам (с оборотом в $ 5 млрд.) — крупнейшего поставщика вакцин, рекомендуемых CDC. В настоящее время Джули Гербердинг является исполнительным вице-президентом фармацевтического гиганта Merck & Co. В 2015 г. она продала свои 38368 акций этой компании за $ 2,3 млн. Она ещё владеет 31985 акциями, которые оцениваются почти в $ 2 млн.

Не только бизнес

Есть несколько очень интересных фактов, связанных с широким распространением Gardasil-а, о которых в Молдове не знают или почти не знают. Оказывается, в 1942-44 гг. секретную «Службу по обслуживанию военных исследований» (WRS), которая занималась исследованиями биологического оружия, возглавлял (всё время её существования) президент фармацевтической компании Merck & Co Джордж Мерк.

Скорее всего, с завоеванием мира вакцин против ВПЧ связан не только бизнес. Высказывается мнение о том, что речь идёт о более глобальных целях – о сокращении населения Земли путём введения обязательных прививок.

Например, Фонд Рокфеллера, который занимается изменением жизни большого числа бедных и уязвимых групп населения, в начале 1990-х годов поставлял вакцину против столбняка в Никарагуа, Мексику и на Филиппины. ВОЗ (!) курировала эту кампанию вакцинации. Однако римско-католическая организация Comite Pro Vida из Мехико отдала на анализ ампулы с вакциной. В ней содержался компонент — хорионический гонадотропин человека (ХГЧ), предназначенный для защиты людей от заболевания, возникающего в результате заражения раны ржавыми гвоздями или другими контактами с некоторыми бактериями в почве. ХГЧ также является естественным гормоном, необходимым для поддержания беременности. Однако сочетание в вакцине возбудителя столбняка с ХГЧ стимулировало формирование антител к последнему, делая женщину неспособной выносить беременность, и у неё происходил выкидыш.

Такая вакцина поступила в три страны ...

Билл Гейтс, который является крупнейшим спонсором GAVI, подарившего Молдове вакцину Gardasil, на закрытой конференции TED2010 Conference (проводилась в Калифорнии, в 2010 г.) заявил: «Сначала мы получим население. Сегодня в мире насчитывается 6,8 млрд. человек. Это число возрастет примерно до 9 млрд. Если мы действительно сделаем большую работу по новым вакцинам,здравоохранению, услугам в области репродуктивного здоровья, мы уменьшим население, возможно, на 10-15%».

Нужно ли девочкам в Молдове становиться участниками этой сомнительной программы? Ответственность за это лежит на их родителях.

В Молдавии был большой скандал. Кому интересно, поищут.

[Солнышко:)]

Главным авторитетом в доказательной медицине является проект Cochrane. В мае 2018 года он опубликовал очередной обзор по вакцинам от вируса папилломы человека (ВПЧ),

которые активно продвигают как средство профилактики нескольких раков, прежде всего рака шейки матки. Выводы в обзоре примерно такие же, как и раньше:

1) вакцинация от ВПЧ в возрасте до 26 лет уменьшает вероятность т.н. предраковых изменений; 2) чтобы понять, снижается ли число случаев собственно рака, нужно больше времени; 3) значимых побочных эффектов не найдено 4) данных, чтобы сравнить общую смертность, недостаточно (в привитой группе она выше, но это статистически незначимо, может быть просто артефакт). Всего в обзор попало 26 исследований, 73428 женщины.

 

И тут внезапно в августе Cochrane начал срочное расследование.

 

Как указали датчане из Nordic Cochrane Group и уже знакомый T.Jefferson, в майский обзор не попала половина завершенных исследований этой вакцины;

 

ни одно из 26 исследований, попавших в обзор, не использовало плацебо в контрольной группе (вместо плацебо были алюминиевые адъюванты или другие прививки с адъювантами), а в обзоре написано про сравнение с плацебо;

 

значительная часть исследований, включенных в обзор, учитывала побочки только в первые 2 недели после прививки (хотя наблюдение велось аж 4 года);

 

риск повышенной смерти "замылили", объединяя группы, а между тем в группе старше 25 лет риск смерти у привитых статистически значим (risk ratio [RR] 2.36, 95% confidence interval [CI] 1.10 to 5.03); и куча других односторонних перекосов. https://ebm.bmj.com/...ebm-2018-111012

[Солнышко:)]

«Если вы хотите предоставить пациентам информированное согласие перед вакцинацией, недостаточно сказать им лишь то, что прививки снизили заболеваемость корью,

- говорит директор глобального института вакцин «Подумай дважды» Нейл З. Миллер в документальном фильме «Правда о вакцинах», снятом в США в 2017 г.

– Скажите им также, что исследования показали - в результате прививки от кори вы гораздо вероятнее будете госпитализированы, и что у вас будет выше вероятность эпилептических припадков и аллергии.Всё это задокументировано. Также повысится вероятность развития рака и сердечных заболеваний в последующей жизни, если вы получите эту прививку, потому что она подавляет возможность развития защитных факторов, которые вы можете приобрести, если переболеть естественным образом корью, будучи ребёнком».

 

Врач-педиатр, создатель движения «Врачи за информированное согласие» Пол Томас, который является членом Американской академии педиатрии, напомнил о том, что в мединституте студентам говорили о ятрогенных заболеваниях, которые вызваны действиями врачей.

«Я думаю, что мы утратили понимание ятрогенных эффектов вакцинации – понимания того, какой вред наносится в результате нашей программы вакцинации. Я написал книгу «Комфортный план вакцинации», т.к. столкнулся с этой проблемой в 2008 г., когда у моих четырех пациентов развился глубокий аутизм. К тому времени я уже изучил исследования и узнал о токсичности тиомерсала и алюминия, поэтому я больше не смог прививать, как обычно, согласно календарю прививок, предписанному Центром по контролю и профилактике заболеваемости США -

CDC (в мае 1994 г. CDC признал своё прямое участие в разработке биологического оружия. - Прим. автора).

Больше всего меня беспокоила прививка от гепатита В для новорожденных (в Молдове её делают в первые сутки жизни). Ещё беспокоило количество вакцин. Например, дети в двухмесячном возрасте получают шесть разных вакцин, и в трёх из них содержится слишком много алюминия. Таким образом, прививка за прививкой - токсичность усугубляется. Этот подход нельзя назвать научно обоснованным», - полагает Пол Томас.  

 

[Солнышко:)]

Короче, оказалось, дело ясное- что дело тёмное.

Думала, а правда, интересно; Билл Гейтс своих детей не прививает, хотя организует компании по обязательной вакцинации. Почему-то не он один.  Читаю и догадываюсь, почему

 

Было исследование,  в Калифорнии дети, которые не вакцинированы,- белые. и родом из самых богатых семей Лос-Анджелеса.

Доля непривитых детей удвоилась с 2007 по 2013 год, с 1,54% до 3,06%. Это более чем полмиллиона детей отказавшихся от прививок и из них 17 000 из  богатых семей.

По данным CNN, число семей совсем отказавшихся от вакцинации своих детей, было самым высоким в большинстве белых районов с высоким уровнем дохода, таких как Orange County, Santa Barbara и Bay Area.

В исследовании, опубликованном в American Journal of Public Heath, было рассмотрено более 20000 калифорнийских школ, и обнаружено, что отказы от вакцинации были в два раза чаще среди детей, посещающих частные элитные школы.

[Hanlon’s Razor]

[font=arial, helvetica, sans-serif][color=#222222]Ведущая разработчица Гардасила и далее по тексту

А вы с какой целью меня процитировали?
Убедить? Так мой выбор сделан. Вы бы его одобрили (это пугает)

Дополнить? Так мой коммент был о нелогичности рассуждений, и мотивах выдавания теории за доказанный факт. Какая связь?

Проиллюстрировать мои слова о вырывании из контекста и логических ошибках? Похоже.
Похоже на не очень хорошо написанный программный код, который цепляется за отдельные слова, не затрудняясь анализом всего комментария, и постит простыни простыни простыни пальцем в небо.