Сообщений в теме: 5356

[Маматрёшка]

Да я все истории про осложнения воспринимаю как ужас ужас!
Просто чет взгрустнулось вчера...

Не грустите. Всё в наших руках. Нужно и о тонких причинах болезни не забывать. Хотя бы с этой стороны можно подстраховать, прорабатывая вовремя своих тараканов. Это уже огромный плюс к иммунитету))
А пример тот...времена какие были? Сейчас медицина имеет больший арсенал методов для помощи. И нетрадиционная медицина развита.

[Лианей]

Ну пример, что приводили недавно с частыми простудами, очень условно можно отнести к прививкам. Скорее из области " я ищу подтвержления своей правоты везде")))

А я не про частые простуды говорю

А про ДЦП

[Славина]

Не помню скидывала или нет статьи с Правмира

http://www.pravmir.r...aciya-privivki/

http://www.pravmir.r...-vzvesit-riski/

 

Но тут опять же есть эмоции, но есть и факты, правда малопонятные тем, кто еще не в теме, кто только начал изучать.

Кто только начал изучать, надо начать с информации о болезнях, от которых прививают. Затем о работе иммунитета и затем о самих прививках. А потом уж читать в равной степени и Котоков, и представителей офиц.медицины. А мы обычно сначала читаем форум, затем Котоков, а до остального не часто сил хватает и желания)))))

 

После недавней встречи Патриарха с Папой Римским что-то и Правмиру я перестала доверять...

Неприятно осознавать, что религия используется как один из мощных рычагов воздействия на верующих. 

[Солнышко:)]

А чего они там на встрече сделали такого? Я не смотрела, просветите!

[Заря]

Неприятно осознавать, что религия используется как один из мощных рычагов воздействия на верующих. 

так это давно так, к сожалению. 

[Портнов Еремеев]

Мы не делали ребенку прививки. Вообще. И не жалеем, это было нааше общее с женой решение. 

[Платина]

вопрос к тем, кто прививок детям не делал. Медсестра из поликлиники посылает к фтизиатору. Читаю, что она будет требовать Манту делать или рентген. Что делать в таком случае? Что-то боюсь сильно. Совсем не понимаю, что делать в таких случаях. Они же не имеют права без моего согласия что-либо делать?

[Solne4nayaYA]

Платина, ПЦР/ квантифероновый тест вам в помощь. Возможно, правда, что не за счет бюджета, а из собственного кармана.

Впрочем, если ничего не боитесь и в здоровье ребенка не сомневаетесь - забейте и на фтизиатра, ничего вам не сделают.

К саду/к школе сделаете ПЦР, чтобы они взяли без скандалов ребенка.

[Солнышко:)]

Солнышко    (29 Апрель 2015 - 16:45) писал:

 

Разве "после" равно "вследствие"?

 

... да, я уже писала об осложнениях на мозг, у ребенка моей знакомой. Классика жанра, здоровая девочка, т.е. было все в порядке со здоровьем, после прививки к вечеру подскочила температура, ночью начались судороги, увезли на скорой. И диагноз поставили, внимание...Орви.

Проблемы с мозгом лечат до сих пор и не могут вылечить.

 

 Здесь по ссылке законодательный медицинский документ про последствия прививок:

 

"МУ 3.3.1879-04. 3.3.

Иммунопрофилактика инфекционных болезней. Расследование поствакцинальных осложнений. Методические указания". Утверждено Онищенко.

Посмотрите особенно табличку внизу документа: 

http://www.bestpravo...-zakony/n0g.htm

Там говориться, например, открытым текстом "всего лишь" о том, что последствие "смерть" может наступить после любой прививки в течение 30 дней....подумаешь, какая мелочь! хм.

Советую распечатать документ и взять с собой на время общения с медиками, показывая данную табличку. Они как правило очень удивляются и вопросы у них отпадают.

http://www.bestpravo...-zakony/n0g.htm

ПЕРЕЧЕНЬ ОСНОВНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ В ПОСТВАКЦИНАЛЬНОМ ПЕРИОДЕ, ПОДЛЕЖАЩИХ РЕГИСТРАЦИИ И РАССЛЕДОВАНИЮ

-----------------------------------+-------------+----------------
¦ Клинические формы ¦ Вакцина ¦Сроки появления¦
+----------------------------------+-------------+---------------+
¦Анафилактический шок,    ¦все, кроме ¦первые 12 часов¦
¦Анафилактоидная реакция, коллапс ¦БЦЖ и ОПВ ¦ ¦
+----------------------------------+-------------+---------------+
¦Тяжелые, генерализованные аллергические¦все, кроме ¦до 3 суток ¦

реакции (с-м Стивенса-Джонсона,¦БЦЖ и ОПВ ¦ ¦
¦ Лайела, рецидивирующие отеки¦ ¦ ¦
¦Квинке, сыпи и др.) ¦ ¦ ¦
+----------------------------------+-------------+---------------+
¦Синдром сывороточной болезни ¦все, кроме ¦до 15 суток ¦
¦ ¦БЦЖ и ОПВ ¦ ¦
+----------------------------------+-------------+---------------+
¦Энцефалит, энцефалопатия,  ¦инактивированные¦до 10 суток ¦

¦энцефаломиелит, миелит, неврит,  ¦

¦полирадикулоневрит, синдром Гийена-Барре¦живые вакцины¦5 - 30 суток ¦

+----------------------------------+-------------+---------------+
¦Серозный менингит ¦живые вакцины¦10 - 30 суток ¦
+----------------------------------+-------------+---------------+
¦Афебрильные судороги ¦инактивированные¦до 7 суток ¦

¦ ¦ванные ¦ ¦
¦ ¦живые вакцины¦до 15 суток ¦
+----------------------------------+-------------+---------------+
¦Острый миокардит, нефрит, агранулоцитоз¦все ¦до 30 суток ¦

 тромбоцитопеническая пурпура ¦
анемия гипопластическая, ¦ ¦ ¦
¦коллагенозы ¦ ¦ ¦
+----------------------------------+-------------+---------------+
¦Хронический артрит ¦краснушная ¦до 30 суток ¦
¦ ¦вакцина ¦ ¦
+----------------------------------+-------------+---------------+
¦Вакциноассоциированный полиомиелит¦у привитых ¦до 30 суток ¦
¦ ¦у контактных ¦до 60 суток ¦
+----------------------------------+-------------+---------------+
¦Осложнения после БЦЖ-прививки: ¦ ¦в течение 1,5 ¦
¦холодный абсцесс, лимфаденит, ке- ¦ ¦лет после ¦
¦лоидный рубец, остеит и др. Гене- ¦ ¦прививки ¦
¦рализованная БЦЖ-инфекция ¦ ¦ ¦
+----------------------------------+-------------+---------------+
¦Абсцесс в месте введения ¦все вакцины ¦до 7 суток ¦
+----------------------------------+-------------+---------------+
¦Внезапная смерть, другие случаи ¦все вакцины ¦до 30 суток ¦
¦летальных исходов, имеющие временную¦ ¦ ¦
¦связь с прививкой ¦ ¦ ¦
-----------------------------------+-------------+----------------

[+Светлана+]

вопрос к тем, кто прививок детям не делал. Медсестра из поликлиники посылает к фтизиатору. Читаю, что она будет требовать Манту делать или рентген. Что делать в таком случае? Что-то боюсь сильно. Совсем не понимаю, что делать в таких случаях. Они же не имеют права без моего согласия что-либо делать?

Без согласия ничего не имеют права делать, иначе это подсудное дело. Но готовьтесь пободаться. В жж Без прививок есть письмо Астахова о незаконности отстранения детей без манту от образовательных учреждений (там прям сканы письма).
Поищу ещё у меня был большой текст отказа от манту и фтизиатра с подробными ссылками на законы и т.д. Сейчас с телефона пишу, ночью попробую найти этот файл.

Ну и в тему прививок и отказов. О том, как попираются законы о добровольности вакцинопрофилактики и праве ребёнка на образование вне зависимости от расовой , социальной принадлежности, религиозных и прочих взглядов
С одного из форумов:

Если не фейк, то интересно, эти "самодеятели" из роспотребнадзора федеральные законы, конституцию читали? Вот уж куда надо того же Астахова отправить

http://m.vk.com/wall-38874620_56159
Вырезки из сканов
http://fastpic.ru/vi...ecf9a4.jpg.html

[Солнышко:)]

Самый простой отказ от прививок в поликлинику и в детский сад

В 2 (минимум) экземплярах __________________________________________________________________

 

Заведующей _________________________ _________________________ г.___________________

 

Заявление

 

Я, _____________________________________________________,

заявляю об отказе от всех профилактических прививок (грипп, гепатит В, туберкулез, дифтерия, коклюш, столбняк, полиомиелит, менингит, гемофильная инфекция, корь, паротит, краснуха) и пробы Манту моему ребёнку ___________________________________________________.

 

Данный отказ есть обдуманное и взвешенное решение, принятое на основании детального

и всестороннего изучения вопросов связанных с вакцинацией, личного опыта, опыта других родителей и полностью соответствует нормам действующего законодательства,

в том числе:

 

1) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан»;

 

2) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней».

 

Ознакомлен с содержанием Федерального Закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения», врачом поставлен в известность о возможных последствиях отсутствия прививок.

«____» __________ 20___ г. Подпись ответственного лица: ________________ /_______________ _____________ / ______________

 

 

 Эта форма отказа от прививок мудреней и предназначена для «бодания»:

***************************** Отказ от прививок

Главврачу поликлиники (противотуберкулезного тубдиспансера) ____

г. ____________(город) г — ну(же)__________________

от ________________________ 

 

Заявление

 

 Я, _________________________, проживающая по адресу _____________________,

заявляю об отказе от всех профилактических прививок, (включая, но не ограничиваясь ими: против гепатита В, туберкулеза, дифтерии, коклюша, столбняка, полиомиелита, гемофильной инфекции, кори, паротита, краснухи) и туберкулиновых проб

моему ребёнку  (Ф.И.О.) , дата рожд., до достижения им ____ лет.

 

Обращаю Ваше внимание на то, что многократное написание отказов от одних и тех же профилактических прививок не предусмотрено действующим законодательством, в связи с чем подобные требования впредь будут мной игнорироваться.*

 

Согласно определению, медицинское вмешательство — любое обследование, лечение и иное действие, имеющее профилактическую, диагностическую, лечебную, реабилитационную или исследовательскую направленность, выполняемое врачом либо другим медицинским работником по отношению к конкретному пациенту.

 

Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат.

 

Также обращаю Ваше внимание на то, что проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения.

 

Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом.

Имея в виду вышеизложенное, считаю применение пробы Манту бессмысленным, вредным и опасным. **

 

Данный отказ есть обдуманное и взвешенное решение, принятое на основании детального и всестороннего изучения вопросов, связанных с вакцинацией и медицинским вмешательством, и полностью соответствует нормам действующего законодательства, в том числе:

 

1) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан» от 22 июля 1993 г. 5487-1;

 

 

2) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) федерального закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17 сентября 1998 г. 157-ФЗ;

 

 

3). ст. 7, ч. 3 (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей) федерального закона «О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации» от 18 июня 2001 г. 77-ФЗ.

 

С уважением (ФИО) ________________ (дата) ________________ (подпись) _______________________________________________________________________________

* Этот пункт добавляется в случае многократных требований написания отказов.

** Если отказ от прививок уже написан и в нем нет упоминания о Манту, отбрасываем упоминание о прививках и, пишем дополнительный отказ только от туберкулиновых проб.

Заявление при отказе в приеме в детсад (школу)

**************************************

Заведующей (-ему) детсадом (Директору школы) ____г. ____________________(город)

г — ну(же)__________________________ от ________________________________ 

 

Заявление 

Я, Ф.И.О., заявляю об отказе от всех профилактических прививок и пробы Манту моему ребёнку Ф.И.О.

 

Обращаю Ваше внимание, что имею право на данный отказ по ряду норм действующего законодательства, в том числе:

1) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»

 

2) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан»

 

3) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);

 

4) ст. 7, ч. 3 Закона «О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации» (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей),

 

5) ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов);

 

а также п. 11 части 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья).

 

Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат.

 

Добровольность пробы Манту регламентирована Федеральным законом от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ

«О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации».

 

Прошу принять моего ребенка в детский сад в безусловном порядке без требований о пробе Манту или иных процедурах, связанных с введением в организм посторонних веществ или ионизирующими излучениями.

 

В случае Вашего отказа прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде.

 

С уважением (ФИО) ________________ (дата) ________________ (подпись)

 

 

Тут ещё много практически полезного:

 

http://rybkovskaya.r...z_ot_privivok/ 

[+Светлана+]

Кстати, не помню, размещал ли я тут информацию о том, что многие прививкипрививки производят из фетальных материалов (абортных)? И что в инструкции к вакцине об этом пишут?

[Solne4nayaYA]

Не прокатывают. Вернее, прокатывают, пока заведу.щая не столкнется лицом к лицу с ворохом проблем, свалившихся на нее из-за таких родителей.

Ибо есть Санпины. Которым нет дела до этих написанных записок...

 

За несоблюдение санпинов заведующую детсада или директора школы штрафуют рублем (а иногда и должностью).

Плюс, в случае выявления туберкулеза у ребенка, которому не делали манту и не было справки от фтизиатра о том, что ребенок здоров - штраф тем же лицам в размере около 100 000 руб. 

[Солнышко:)]

[+Светлана+]

Не прокатывают. Вернее, прокатывают, пока заведу.щая не столкнется лицом к лицу с ворохом проблем, свалившихся на нее из-за таких родителей.
Ибо есть Санпины. Которым нет дела до этих написанных записок...

За несоблюдение санпинов заведующую детсада или директора школы штрафуют рублем (а иногда и должностью).
Плюс, в случае выявления туберкулеза у ребенка, которому не делали манту и не было справки от фтизиатра о том, что ребенок здоров - штраф тем же лицам в размере около 100 000 руб.

Бодаться придётся, да. Потому как СаНПиНы не могут противоречить федеральным законам и Конституции.

[+Светлана+]

Выкладываю ссылку на файлы. Формат odt это опен офис программа, попробуйте обычным майкрософт офисом открыть
https://dropmefiles.com/xT2fT
Ну и на тему отказа от прививок по религиозным взглядам (не на все прививки, но на некоторые, произведенные на абортных материалах - в инструкции к прививке это указывается) для христиан, статья - выбирайте нужное

https://dropmefiles.com/2tqxr

[Сколопендра]

вопрос к тем, кто прививок детям не делал. Медсестра из поликлиники посылает к фтизиатору. Читаю, что она будет требовать Манту делать или рентген. Что делать в таком случае? Что-то боюсь сильно. Совсем не понимаю, что делать в таких случаях. Они же не имеют права без моего согласия что-либо делать?

Во-первых, медсестра ВООБЩЕ не имеет права направлять к фтизиатру, это узкий специалист, к нему может направить ТОЛЬКО ВРАЧ, и только с предварительным диагнозом на туберкулез, т.е. должны быть подозрения, симптомы тубика. Ее требования на данном этапе можно вообще игнорировать - у нее таких полномочий нет!
Как поступать дальше - ваше дело, обследовать ребенка ими самим делать рентген, или просто написать отказ от ПТП! 

[Лианей]

Нас на манту отправляют, а почему все так против манту, это ведь не прививка?

Почитайте тут 

http://rodvzv.ru/act...roba-mantu.html

 

Мне делали 1 раз перед школой, слава богу обошлось. 

Там же есть закон кстати, где написано, что не имеют права не принять в сад и школу без манту.

[Платина]

почитала, немного разобралась в ситуации.

ситуация такая. Позвонила медсестра из поликлиники и сказала и спросила, пойдём ли мы к фтизиатру. Я к тому времени вообще не знала, кто такой фтизиатр, и ответила да. Говорит, что заведующая сказала, что раз прививки не делаем, то пусть к фтизиатру идут.

Потом почитала и поняла, что сделала я глупость. Что к фтизиатру идти не обязательно, тем более, что в садик мы пока не собираемся. Никакие детские учреждения не посещаем. и нам лично никаких справок пока не нужно. 

Сказала мужу, н\он говорит, что просто не идти и всё к фтизиатру. Я склоняюсь больше к тому, чтобы записаться к педиатру и просто все отказы написать, может кровь сдать на антитела, а также общий анализ крови и анализ мочи.

Вот теперь не знаю, что делать. не хочется и отношения портить с врачами, нам ещё быть может там справку получать. 

просто ли не пойти? Или записаться к педиатру?