Сообщений в теме: 5356

[Солнышко:)]

Здесь материал об истории эпидемий в мире, в которые уже никто не верит, и считает, что раз никто не сталкивался, значит их не было: http://www.epidemiol....php?ID=2003671

Например, эпидемия полиомиелита бушевала в 1950 г. Я все-таки верю, что в 1950 г. все уже мылись.

 

Здесь небольшая статистика о смертности от инфекций в России и других странах в начале XX века: http://www.great-cou...ry_3/00036.html

 

Здесь о формировании здоровья России в XX веке. http://www.ecfor.ru/...ks/proh04/gl_04

Смертность от кори, коклюша, дифтерии за десятки лет до появления вакцин (графики из 1-го издания Большой Медицинской Энциклопедии)

Прививки

Впервые увидев опубликованные на антипрививочном сайте графики снижения смертности от «прививочных болезней», которое началось задолго до создания вакцин, я была поражена. Следующей моей мыслью было, а насколько можно доверять этим графикам?

Откуда они вообще взяты?

 

Взяты они были с англоязычного сайта HealthSentinel.com,

где и сейчас каждый желающий может ознакомиться с динамикой смертности от кори, коклюша, скарлатины, дифтерии, брюшного тифа в Англии и Уэльсе, а также в США.

 

Кроме этого, на сайте представлены графики смертности от натуральной оспы в Англии, в том числе динамика смертности в результате самой вакцинации от оспы.

Информация, действительно, интересная, но здравый смысл подсказывает никогда не доверять слепо одному-единственному источнику.

 

Недавно я случайно обнаружила аналогичные графики в первом издании Большой Медицинской Энциклопедии (БМЭ) под редакцией Н.А. Семашко.

Энциклопедия была выпущена в 1930х гг ХХ века, задолго до появления вакцин против кори, дифтерии и коклюша, поэтому обвинить авторов энциклопедии в предвзятости уж точно нельзя.

Итак...

Смертность от дифтерии

В Швейцарии, Англии, Германии, США, Берлине, Париже, Москве, Ленинграде и Одессе смертность от дифтерии начала снижаться за десятки лет до появления и начала массового использования противодифтерийной вакцины (вакцина была создана лишь в середине ХХ века). Логично предположить, что на это снижение повлияли факторы, никак не связанные с вакцинацией.


Смертность от дифтерии в Англии и Швейцарии за 1876-1920гг. (на 100 000 населения) [1]

Смертность от дифтерии в Германии и США за 1892-1920гг. (на 100 000 населения) [2]


Смертность от дифтерии в Берлине и Париже за 1965-1920гг. (на 100 000 населения) [3]


Смертность от дифтерии в Москве, Ленинграде и Одессе за 1881-1920гг. (на 100 000 населения) [4]

Смертность от кори и коклюша

 

Смертность от кори в Англии, Голландии и Швейцарии, а также от коклюша в Англии, Германии и США также начала снижаться за десятки лет до создания и начала массового использования вакцин (вакцины были созданы лишь в середине ХХ века).

 

Логично предположить, что на это снижение, как и в случае с дифтерией, повлияли факторы, никак не связанные с вакцинацией.

Все графики тут:http://radetel.ru/ru...ination/70.html

 

[Солнышко:)]

Продолжение. Все графики тут:  http://radetel.ru/ru...ination/70.html

 

О вероятности заболеть столбняком
Графиков смертности от столбняка в первом издании БМЭ, к сожалению, не оказалось. Однако, представленная об этой болезни информация весьма любопытна. Ниже представлены выдержки из 31-го тома БМЭ, стр. 798-800 (выделено мной):

Распространены палочки С. [столбняка] очень широко, в особенности в почве вблизи жилищ человека и домашнего скота (в сельских условиях), а также и на возделанной земле огородов, садов, в пыли улиц и пр. Палочки были находимы в испражнениях лошади в 90 % (Lucas), быка 100% (Joseph), у человека в 36% (Buzello, Sonnenburg). Однако несмотря на такое распространение возбудителя С. встречается не так часто, как можно было ожидать. По данным германских страховых учреждений 1 случай С. приходится на 10 195 несчастных случаев, 1 смертельный случай С. на 48 430 несчастных случаев, или на 165 смертей от несчастных случаев. 

Смертельность от С. колеблется в значительных пределах в зависимости от формы заболевания, применения сыворотки и др. моментов. По старым данным Якоба (Jacob) при остром столбняке смертельность была 85,7%, при подостром—34,9% (1906). В 1913 г. (Permin) общая смертельность 62,1%. В английской армии в 1914 г. смертельность была 57,7%, в 1918 г.— 28%, а в 1917 г. 15%. По сборной военной статистике Штриккера (Stricker) смертельность — 64,5%. По французским данным (Berard) в начале войны смертельность была 68%, в конце—46%. Довольно ярко выступает зависимость смертельности от продолжительности инкубационного периода; при инкубации в 1 неделю смертельность—75,5%, 2 недели—49,4%, 3 недели—31,9% и 4 недели и более—18,78%. [9]

Иными словами, несмотря на высокую распространенность возбудителя столбняка, вероятность заболеть этой болезнью при несчастном случае в начале ХХ в. в Германии была равна 0,000098%! И это за десятки лет до создания противостолбнячной вакцины и улучшения санитарно-бытовых условий до современного уровня!

Кроме этого, смертность от столбняка к концу Первой Мировой войны упала приблизительно в два раза. Без помощи вакцин.

Не говоря уже о том, что у 36% людей в испражнениях обнаруживается возбудитель столбняка… и все эти люди, тем не менее, живы-здоровы. Потому что палочки столбняка в норме присутствуют среди микрофлоры кишечника человека и животных и не приводят к развитию заболевания. Опасность представляет не сама бактерия, а ее токсины, которые вырабатываются в глубоких (колотых) ранах без доступа воздуха.

Пара слов о скарлатине
Ради интереса посмотрим на динамику смертности от инфекционных болезней, прививок против которых не существует. Ниже представлены графики заболеваемости и смертности от скарлатины в Англии и Уэльсе за 1901-2001гг, а также смертности от скарлатины в Гамбурге и Кенигсберге за 1900-1927гг. Прослеживается абсолютно такая же тенденция, как и в случае с дифтерией, корью и коклюшем.

[1] Большая Медицинская Энциклопедия под редакцией Н.А. Семашко, том 9. М.: АО «Советская Энциклопедия», 1929г. Стр. 404.
[2] Там же, стр. 404. 
[3] Там же, стр. 410. 
[4] Там же, стр. 414.
[5] Большая Медицинская Энциклопедия под редакцией Н.А. Семашко, том 14. М.: АО «Советская Энциклопедия», 1930г. Стр. 36.
[6] Там же, стр. 38.
[7] Большая Медицинская Энциклопедия под редакцией Н.А. Семашко, том 13. М.: АО «Советская Энциклопедия», 1930г. Стр. 308.
[8] Там же, стр. 308.
[9] Большая Медицинская Энциклопедия под редакцией Н.А. Семашко, том 31. М.: АО «Советская Энциклопедия», 1935г. Стр. 798-800.
[10] Большая Медицинская Энциклопедия под редакцией Н.А. Семашко, том 30. М.: АО «Советская Энциклопедия», 1934г. Стр. 624.
[11] Источник: http://www.hpa.org.u...C/1229594253740

Источник: http://radetel.ru/ru...ination/70.html

[Маматрёшка]

Лиралей, в этом есть доля правды. А уж если смотреть с точки зрения судьбы и психосоматики, то вообще "кому суждено повеситься, утонуть не может"))) 

[Маматрёшка]

Мне как-то перспектива просто сложить лапки не очень улыбается, но спасибо за ваш взгляд.

Лапки складывать не надо. Но для меня всегда лучшей поддержкой иммунитета было своевременное отпускание обид, регулярный отдых, чистота в мыслях и в словах, благодарность Богу и всему, что он даёт. При этом не забываю мыть руки))))

[Маматрёшка]

Я не берусь оценивать графики прививок.

Много/мало/не так - я этого знать не могу.

Если вам это будет нужно, то поинтересуетесь и узнаете, что существует ряд бессмысленных прививок. Уж ветрянкой и краснухой лучше переболеть и иметь естественный пожизненный иммунитет)

[Солнышко:)]

Лиралей, белое пальто не помогает...Просвечивают все приёмы манипуляции, учебник можно иллюстрировать, мне было интересно:

 

 

Навешивание ярлыков:

 

Лиралей сказал(а) 06 Апр 2016 - 11:48:

Ну, на мой взгляд, появились отдельные люди, которые сделали на этом бабки:

Червонская, Цареградская, Коток и другие. Я думаю у них неплохой доход от своих книжек.

Ну а особо впечатлительные люди в это поверили и побежали распространять. Как секта, собственно, все тоже самое.

 

" Данный прием заключается в выборе оскорбительных эпитетов, метафор, названий, имен,

так называемых «ярлыков», для обозначения, именования человека, организации, идеи, любого социального явления. Эти «ярлыки» вызывают эмоционально негативное отношение окружающих, ассоциируются у них с низкими поступками и, таким образом, используются для того, чтобы опорочить личность, высказываемые идеи и предложения, организацию, социальную группу или предмет обсуждения в глазах аудитории". 

 

«Общий вагон»- подбор суждений, высказываний, фраз, требующих единообразия в поведении, создающих впечатление, будто так положено делать всем: 

 

Лиралей сказал(а) 06 Апр 2016 - 13:41:

 

Максимум, что мы можем сделать для своего здоровья - правильно питаться, хорошо спать, не нервничать, много двигаться, ставить прививки и не иметь вредных привычек.

 

 

"Развод на эмоции":

 

Александр Коток - врач-гомеопат...
ДОСВИДООООС

 

Перевирание -

 

Солнышко сказал(а) 07 Апр 2016 - 11:21:

А чему оно противоречит, там у него всё здраво. 

 

Лиралей сказал(а) 07 Апр 2016 - 11:23:

Хотя бы тому, что если у тебя хороший иммунитет ты не заболеешь ничем.

 

А разве кто такое говорил??

 

 

 "Доведение до абсурда ": 

 

Лиралей сказал(а) 06 Апр 2016 - 19:48:

Пффф, прям Гейтса хватило на всю страну, да-да

 

Лиралей сказал(а) 06 Апр 2016 - 12:35:

А вы зубы чистите по утрам с детства? А вы знаете сколько денег вы тратите в год на зубную пасту?

И сколько денег зарабатывают производители зубной пасты?

 

 

"Подтасовка карт"  - преподнесение только положительных или только отрицательных фактов и доводов при одновременном замалчивании противоположных. 

А ещё периодически -подмена предмета обсуждения, перепрыгивание на обсуждение чего-то другого, когда невозможно опровергнуть правду. Например, когда  есть официальные документы Министерства Здравоохранения и документы с данными не только у нас, но и у других стран. http://www.valyaeva....pic=416&page=64

 

Полуправда - когда акцентируется только одна сторона информации, остальная правда остаётся за кадром...

 

редких инвалидов с поствакцинальными осложнениями.

 

Не редки они, к сожалению! Это не исключение, а тенденция.

Я уже очень много раз писала об этом.

 

Солнышко 17 Октябрь 2015 - 19:02 в Воспитание детей

Проблема в том, что в России официально нет статистики по аутизму...

И нет реальной статистики постпрививочных осложнений.

То есть, когда у ребенка после прививки повышается температура и появляется клиническая картина тяжёлого нарушения работы мозга, ему это вряд ли в карту запишут как постпрививочные осложнения. Ну мало ли других каких диагнозов есть, не связанных с прививкой.

А уж если мозговые нарушения проявляются не сразу наутро, а развиваются через некоторое время после прививки, то тут уж вообще никто себя подставлять не будет. Ну то есть, жил нормальный-здоровый ребенок, прививочки сделали и ...

 

Солнышко    (29 Апрель 2015 - 16:45) писал:

 

Разве "после" равно "вследствие"?

... да, я уже писала об осложнениях на мозг, у ребенка моей знакомой. Классика жанра, здоровая девочка, т.е. было все в порядке со здоровьем, после прививки к вечеру подскочила температура, ночью начались судороги, увезли на скорой. И диагноз поставили, внимание...Орви.  Проблемы с мозгом лечат до сих пор и не могут вылечить.

 

Информация о том, что вакцины не эффективны, а их применение небезопасно, тщательно скрывается от родителей.

Так, например, министр здравоохранения СССР С.П.Буренков 10 апреля 1981 года утвердил

“Перечень сведений, не подлежащих опубликованию в открытой печати, передачах по радио и телевидению…”

В этот перечень входит пункт 96:

“Сведения о количестве поствакцинальных осложнений

числом более 5 случаев, возникших одномоментно при проведении массовых и календарных прививок,

постановке диагностических проб, возникших при введении гаммаглобулинов

и лечебно – профилактических сывороток, – без разрешения Минздрава СССР…”

 

(Минздрав СССР. Оперативные приказы (ДСП) ГАРФ, ф. 8009, оп. 50, д.9138, л. 186-187)

 

 

Ах, это белое пальто:

 

Рассуждать о том, смысленны/бесмысленны прививки, защитит ли иммунитет без прививок от смертельных болезней, дураки ли врачи в нашей стране, а в США и Европе все молодцы, я больше не хочу и не буду.

[Солнышко:)]

Та я ж понимаю) 

[Xельга]

"Кроме того, существует ряд заболеваний, к которым у человека стопроцентная восприимчивость, то есть при заражении заболеет любой. 

бред ) вымерли бы давно..

[Солнышко:)]

А что именно про корь интересует?

[Xельга]

Мне как-то перспектива просто сложить лапки не очень улыбается

так а вы изначально не это предлагали? )

 

найти хорошего педиатра и слушать его

сложить лапки и слушать докторов ) ага, пробовали, последствия только вот почему-то сами теперь разгребаем, и хочешь не хочешь приходиться вникать самим и заниматься "не свои делом", потому что как оказывается кроме тебя это никому не надо.. хорошо если вы еще с таким не сталкивались и дай Бог не столкнуться..

[+Светлана+]

бред ) вымерли бы давно..

Не бред, у ветрянки заразность 98%, но много ли человек умерло от ветрянки? А те, кто переболел имеют пожизненный иммунитет.
Помнится, когда мы с мужем планировали ребёнка, я узнала, что нет антител к краснухе. В детстве была привитая по графику, только смысл мне в детстве был от той прививке, если краснуха опасна беременным. Тогда ещё пыталась сделать прививку платно (я тогда ещё не знала о вреде прививок) , но её нигде не было, видимо, Бог отвел.

[+Светлана+]

бред ) вымерли бы давно..

Не бред, у ветрянки заразность 98%, но много ли человек умерло от ветрянки? А те, кто переболел имеют пожизненный иммунитет.
Помнится, когда мы с мужем планировали ребёнка, я узнала, что нет антител к краснухе. В детстве была привитая по графику, только смысл мне в детстве был от той прививке, если краснуха опасна беременным. Тогда ещё пыталась сделать прививку платно (я тогда ещё не знала о вреде прививок) , но её нигде не было, видимо, Бог отвел.

[Xельга]

Не бред, у ветрянки заразность 98%

ну 98 это как бы в любом случае не 100