Сообщений в теме: 733

[Совушка_]

Ну когда у людей взаимная болезненная привязанность - они тоже могут быть счастливы. То бишь если взаимно - то это любовь, а если не, то желание наслаждаться. Но чувство то всё-таки одно и то же. Странно как-то.

[Олька Николаевна]

у людей взаимная болезненная привязанность - они тоже могут быть счастливы

Вряд ли. Слово "болезненная" уже исключает возможность счастья. Иллюзия счастья может быть. Но все иллюзии рано или поздно рушатся

[Совушка_]

В общем всё равно я ничего не поняла. И ладно)))

[Солнце777]

я вот тоже для себя до конца так и не вынесла - что же такое "любовь". к тому же она такая разная...

[Маматрёшка]

я вот тоже для себя до конца так и не вынесла - что же такое "любовь". к тому же она такая разная...

Чтобы её понять - жизни мало.
Но в браке достаточно иметь хотя бы основные её составляющие - доверие, сочувствие, уважение, взаимопонимание, дружба (можно дополнить своим). А при таких составляющих её понимать уже не надо, ты её просто чувствуешь.

[Подснежник]

Чтобы её понять - жизни мало.

Алька, ты имеешь ввиду любовь между женщиной и мужчиной?
О, боги, это же сколько жизней надо для понимания любви Божественной и вселенской? ))))

[ЗадумчиваяЭм]

взаимная болезненная привязанность - они тоже могут быть счастливы.

Могут, но не долго. Вообще слово болезненность обычно не связана со словом счастье. Счастье - это, когда ничего не болит))) Согласна с Олькой Николаевной.

Жизнь - она настолько суровая штука в этом материальном мире, что нужна крепкая пара союзников мужчины и женщины, чтобы воспитать детей и вообще как-то материально прожить (дом, заработок, здоровье, родственники). Там уже не до привязанности, там надо другие задачи решать при взаимной поддержке. Что не исключает нежности, уважения, романтики. На болезненной зависимости не построить крепкий фундамент пары, которая может вместе прожить всю жизнь.

[Совушка_]

Могут, но не долго. Вообще слово болезненность обычно не связана со словом счастье. Счастье - это, когда ничего не болит))) Согласна с Олькой Николаевной.

Жизнь - она настолько суровая штука в этом материальном мире, что нужна крепкая пара союзников мужчины и женщины, чтобы воспитать детей и вообще как-то материально прожить (дом, заработок, здоровье, родственники). Там уже не до привязанности, там надо другие задачи решать при взаимной поддержке. Что не исключает нежности, уважения, романтики. На болезненной зависимости не построить крепкий фундамент пары, которая может вместе прожить всю жизнь.

Но поддержка может быть и без этой самой любви. А от любви здесь только боль.

[Маматрёшка]

Но поддержка может быть и без этой самой любви. А от любви здесь только боль.

Настоящая поддержка без любви не бывает. Без любви человек вообще не живёт. Это не только про отношения М+Ж.
Не лукавьте, если поискать, то вы любовь в себе обязательно найдёте, ту самую - настоящую.

[ЗадумчиваяЭм]

Но поддержка может быть и без этой самой любви. А от любви здесь только боль.

может и без, а может и с. Зачем кого-то поддерживать, не любя? Да еще и всю жизнь? В этом есть только тогда смысл, когда у человека сердце закрыто страхом и травмами, и он сознательно решает выбрать такой путь " без любви, зато не больно", разуверившись в том, что может " не больно и с любовью".

[Меламори Блимм]

Но поддержка может быть и без этой самой любви. А от любви здесь только боль.

Вы не представляете себе любовь без боли. Но там где боль нет любви настоящей!
У вас какое-то искаженное представление.

[Совушка_]

Ну во первых я не помню, чтобы хоть один единственный раз мне эта любовь приносила хоть какое-то счастье, пусть даже временное и небольшое. Хотя врод не, один раз было, но это длилось ооочень недолго.
Во вторых я не особо умеющий вызывать симпатию человек и впринципе буду рада, если хоть кто-то захочет строить со мной отношения. Мне же нужна семья, а не что-то ещё.
В третьих, видела полно примеров, когда по тем или иным причинам люди строили отношения не по любви и выигрывали и кучу обратных примеров, когда строили по любви и всё это рушилось.
В четвёртых, так должно быть по логике вещей, в любом случае проще идти свой путь с человеком, у которого близкие интересы и цели (а может даже в чём-то и жизнь), чем с каким-то другим.

[Меламори Блимм]

Ну во первых я не помню, чтобы хоть один единственный раз мне эта любовь приносила хоть какое-то счастье, пусть даже временное и небольшое. Хотя врод не, один раз было, но это длилось ооочень недолго.
Во вторых я не особо умеющий вызывать симпатию человек и впринципе буду рада, если хоть кто-то захочет строить со мной отношения. Мне же нужна семья, а не что-то ещё.
В третьих, видела полно примеров, когда по тем или иным причинам люди строили отношения не по любви и выигрывали и кучу обратных примеров, когда строили по любви и всё это рушилось.
В четвёртых, так должно быть по логике вещей, в любом случае проще идти свой путь с человеком, у которого близкие интересы и цели (а может даже в чём-то и жизнь), чем с каким-то другим.

теоретически можно и без любви начать, конечно, она может родиться и впоследствии

[Svetlana*]

Чисто на поддержке и сотрудничестве семья не продержится. Найдется кто-то более удобный, простой и желанный. Как минимум в таких отношениях партнер будет чувствовать что чего-то не хватает и будет это искать. Для семьи нужна как минимум душевная дружба. Но ведь и дружба без любви не бывает... поэтому фиг знает. Есть очень интересная книга Эриха Фромма "Искусство любить". Это, пожалуй, единственная попавшаяся мне работа, где человек по полочкам разложил любовь в теории) Хотя читать ее конечно сложно.

[ЗадумчиваяЭм]

не особо умеющий вызывать симпатию человек и впринципе буду рада, если хоть кто-то захочет строить со мной отношения.

Дорогая Неясыть!!! Вы знаете, но с такими установками Вас так использовать и будут, и мучать... Как вообще про себя можно такое сказать? Кто это Вам вдолбил? Вам срочно Нарушевича с Шафрановой ударную дозу принять надо, повышение женской энергии, подруги, единомышленники, общение с Богом. Именно в такой последовательности...))))

Мне же нужна семья, а не что-то ещё.

А что для Вас семья? Служение сквозь зубы (спасибо, что хоть кто-то взял), штамп в паспорте и одиночество вдвоем, или все-таки союз не только тел, но и душ?

Чисто на поддержке и сотрудничестве семья не продержится. Найдется кто-то более удобный, простой и желанный. Как минимум в таких отношениях партнер будет чувствовать что чего-то не хватает и будет это искать. Для семьи нужна как минимум душевная дружба.

Светлана, не полностью согласна))))) Любовь очень красивое слово. Но я же не говорила про только "чисто поддержку и сотрудничество". Простите, сошлюсь на свое техническое образование, душевная дружба (она же любовь, связь сердечных центров) оно необходимое условие, но не еще достаточное, для счастья. Поэтому и лежит сердечная дружба выше чакры долга и ответственности. Она в принципе не достижима без служения друг другу, без выполнения долга. Это как любить собаку, но не кормить ее.
Вот когда старенькой бабушке ее старенький дедуля стакан воды подает или от солнца закрывает, это любовь или нет? И думаю, что у него не появляются мысли найти себе другую в этот момент. А то, что Вы описали - поиск кого-то еще, это чисто нижние чакры, уход от понятия долга и поиск "кого-то еще для утоления разыгравшихся чувств".

p.s. об этом очень хорошо Шалимар пишет в блоге, я так не могу и смогу объяснить)))) Про долг женщины по отстранению тоже.

Сообщение отредактировал Melita: 27 октября 2014 - 07:53

[Svetlana*]

Мне если честно не понятно в чем мы противоречим друг другу и что вы хотели сказать))) Кажется по своему как-то поняли понятие любви в моем исполнении. В моем представлении любовь появляется после дружбы и долга. До этого любовь не рождается вообще. В дружбе в том числе.
А у Неясыти уже было большое обсуждение. Неясыть(сорри, что в третьем лице) не интересует счастье)) ее интересует наличие семьи мужа.

[ЗадумчиваяЭм]

В моем представлении любовь появляется после дружбы и долга. До этого любовь не рождается вообще. В дружбе в том числе.

Все поняла)))) Простите)) Что-то не то прочитала в первый раз.

А у Неясыти уже было большое обсуждение. Неясыть(сорри, что в третьем лице) не интересует счастье)) ее интересует наличие семьи мужа.

ааа, ясно))))) спасибо, что пояснили.

[Маматрёшка]

Неясыть, вы просто не умеете любить, от того и все страдания. Вы её настоящую (к мужчине) и не нюхали. Пока не полюбите себя, как частичку Бога на земле, как Его прекрасное творение, вы не сможете испытать это чувство к другим и не пропустите к себе их любовь.

[Совушка_]

Неясыть, вы просто не умеете любить, от того и все страдания. Вы её настоящую (к мужчине) и не нюхали. Пока не полюбите себя, как частичку Бога на земле, как Его прекрасное творение, вы не сможете испытать это чувство к другим и не пропустите к себе их любовь.

Чувства к другим вот к сожалению испытывать могу, честно скажу, но стараюсь с этим бороться по мере сил.

А у Неясыти уже было большое обсуждение. Неясыть(сорри, что в третьем лице) не интересует счастье)) ее интересует наличие семьи мужа.

Ну если уж счастье и искать, то не вовне, а внутри себя. А из внешнего да, интересует семья.